Home
Energiesysteem 2050
Hulp bij energie-infrastructuurprojecten in ruimtelijke plannen

Hulp bij energie-infrastructuurprojecten in ruimtelijke plannen

Laatst gecontroleerd op: 4 februari 2026

Werkt u als gemeente of provincie aan grote energie-infrastructuurprojecten? En wilt u hulp bij het inpassen van deze projecten in de ruimtelijke plannen van uw gemeente of provincie? Krijg hulp van onze expertpool voor energie-infrastructuurprojecten.

Sneller bouwen van energie-infrastructuur

In Nederland werken we hard aan de overstap van fossiele energie naar duurzame energie (energietransitie). Om deze duurzame energie bij bedrijven en mensen thuis te brengen, is nieuwe energie-infrastructuur nodig. Als gemeente of provincie heeft u vaak een belangrijke rol bij de ruimtelijke procedures van grote energie-infrastructuurprojecten. Bijvoorbeeld bij het kiezen van een locatie voor de infrastructuur. En bij het voorbereiden, uitvoeren en monitoren van deze ruimtelijke plannen.

De grote uitbreidingen van de energie-infrastructuur leggen druk op gemeenten en provincies. U krijgt te maken met steeds meer projecten, vaak tegelijkertijd. Misschien heeft u niet altijd genoeg menskracht of de juiste kennis in huis. Daarvoor kunt u terecht bij onze Expertpool Energie-Infrastructuur. Die helpt u om energie-infrastructuur sneller aan te leggen.

Video details

Uitgeschreven tekst

00:00:01,480 --› 00:00:04,520

De Rijksdienst voor Ondernemend Nederland.

00:00:06,960 --› 00:00:10,040

Een hartelijk welkom vanuit de RVO-studio.

00:00:10,160 --› 00:00:14,440

Vandaag een webinar

over twee onderwerpen nog wel.

00:00:14,560 --› 00:00:19,680

Mijn naam is Gert Jan van Dalen.

Ik ben uw host vanmiddag in dit uur.

00:00:19,800 --› 00:00:22,040

Waar gaan we het dan over hebben?

00:00:22,160 --› 00:00:27,480

We gaan het hebben over de uitbreiding

van de werkzaamheden van de expertpool...

00:00:27,920 --› 00:00:31,240

en wat voor samenhang dat heeft

met het maatregelenpakket.

00:00:31,360 --› 00:00:34,280

Voor u misschien direct duidelijk

waar we het over hebben...

00:00:34,400 --› 00:00:39,920

en als u het niet weet, hebben we daar

gelukkig twee hele deskundige heren voor...

00:00:40,040 --› 00:00:42,560

die zich straks zullen voorstellen.

00:00:44,120 --› 00:00:47,920

Weet in ieder geval

dat u vragen kunt stellen in de Q&A.

00:00:48,040 --› 00:00:51,120

Het mooie daarvan

is dat we proberen de vragen...

00:00:51,240 --› 00:00:53,880

voor zover we daar

de tijd voor hebben in dit uur...

00:00:54,000 --› 00:00:57,320

mee te nemen in deze webinar.

00:00:57,440 --› 00:01:00,760

Mocht het niet lukken,

weet dan dat Iris ervoor gaat zorgen...

00:01:00,880 --› 00:01:02,920

die achter de computer zit...

00:01:03,040 --› 00:01:05,680

dat de antwoorden later

teruggegeven zullen worden.

00:01:05,800 --› 00:01:11,280

Dus ook al wordt uw vraag niet meegenomen,

we denken wel aan u.

00:01:11,400 --› 00:01:14,360

Dus we gaan het hebben

over de uitbreiding van de expertpool...

00:01:14,480 --› 00:01:18,840

en ook over handvatten

die mogelijkerwijs noodzakelijk zijn...

00:01:18,960 --› 00:01:21,560

voor de grootschalige batterijenopslag.

00:01:21,680 --› 00:01:23,240

Dat doen we in het tweede deel.

00:01:23,360 --› 00:01:26,240

Daar hebben we twee

andere deskundigen voor gevraagd...

00:01:26,360 --› 00:01:30,840

maar we gaan eerst verder

met het eerste onderwerp, de expertpool.

00:01:30,960 --› 00:01:34,640

Om een beetje een idee te krijgen

wat achter het scherm zit...

00:01:34,760 --› 00:01:39,120

want we zien u verder niet natuurlijk,

hebben we een pollvraag uitgezet...

00:01:39,240 --› 00:01:42,120

en de hoop is dat u wil aangeven...

00:01:42,240 --› 00:01:47,560

of u van de gemeente bent,

de provincie, netbeheerder of overig.

00:01:47,680 --› 00:01:52,000

U kunt dat ondertussen invullen.

Ik zie dat al gebeuren. Heren, wat denken we?

00:01:52,120 --› 00:01:55,800

Jeroen, jij hebt er veel ervaring mee,

denk ik, met webinars.

00:01:55,920 --› 00:01:58,600

Ik denk dat de meeste mensen

van de gemeente zullen zijn.

00:01:58,720 --› 00:02:03,200

We hebben bijna 350 gemeenten in Nederland

en 12 provincies, dus een gokje.

00:02:03,320 --› 00:02:04,960

Gokje, toch?

-Ja.

00:02:05,080 --› 00:02:07,880

Dat is de verwachting.

Dat zie ik ook ondertussen gebeuren.

00:02:08,000 --› 00:02:11,680

51% zie ik op dit moment

vanuit de gemeente aanwezig...

00:02:11,800 --› 00:02:18,400

24% provincie, 7%...

Nee, sorry, 2% netbeheerder.

00:02:18,520 --› 00:02:20,880

En 23% overig.

00:02:21,000 --› 00:02:24,200

Ik ben wel heel benieuwd wat overig is.

-Ja, ik ook wel...

00:02:24,320 --› 00:02:28,280

maar daar komen we misschien ook

in de vragen nog wel op terug.

00:02:29,400 --› 00:02:33,960

Mooi, maar om iets meer te weten

over de expertpool...

00:02:34,080 --› 00:02:39,320

is het natuurlijk belangrijk om jullie

daar wat meer over te laten vertellen.

00:02:39,440 --› 00:02:41,320

Mateo Baeten Rodriguez.

00:02:41,440 --› 00:02:45,520

Een prachtige naam, maar vertel

even iets meer over wat je doet.

00:02:45,640 --› 00:02:49,680

Yes, ik ben Mateo. Ik werk bij het ministerie

van Klimaat en Groene Groei...

00:02:49,800 --› 00:02:52,360

bij het Landelijk Actieprogramma

Netcongestie.

00:02:52,480 --› 00:02:56,280

Daar coördineer ik en implementeer ik

verschillende beleidsacties...

00:02:56,400 --› 00:02:59,440

rondom het thema sneller bouwen

van het elektriciteitsnet.

00:02:59,560 --› 00:03:03,800

Oké, sneller bouwen, daar komen we

zeker straks nog even op terug. Mooi.

00:03:03,920 --› 00:03:08,680

Jeroen Bijleveld.

-Ik ben Jeroen Bijleveld. Ik werk bij RVO.

00:03:08,800 --› 00:03:12,840

Ik ben coördinator

van deze expertpool, MIEK-PEH...

00:03:12,960 --› 00:03:17,080

maar daarnaast ook nog

van een andere expertpool, NP RES.

00:03:17,200 --› 00:03:19,080

Mijn werkzaamheden bestaan eruit...

00:03:19,200 --› 00:03:22,120

ervoor te zorgen dat die goed draait

door het jaar heen...

00:03:22,240 --› 00:03:27,120

en meer de strategische ontwikkeling

van onze dienstverlening via deze twee pools.

00:03:27,240 --› 00:03:30,480

Mooi. Misschien direct even

een vraag aan jou, Jeroen.

00:03:30,600 --› 00:03:35,520

Ik kan me zo voorstellen dat niet iedere

gemeentemedewerker weet wat RVO is...

00:03:35,640 --› 00:03:40,600

of misschien zelfs nog wat uitleg

over de expertpool nodig heeft. Help ons.

00:03:40,720 --› 00:03:44,520

RVO, de Rijksdienst voor Ondernemend

Nederland, is een hele grote organisatie.

00:03:44,640 --› 00:03:47,360

Er werken zo'n 6.500 mensen denk ik.

00:03:47,480 --› 00:03:50,760

Het kan zijn dat er wat meer

bij gekomen zijn de laatste tijd.

00:03:50,880 --› 00:03:54,120

We zijn onderdeel

van het ministerie van KGG...

00:03:54,240 --› 00:03:58,560

en ik zie ons eigenlijk

als een verbinder tussen het beleid...

00:03:58,680 --› 00:04:02,840

en bijvoorbeeld het bedrijfsleven

en decentrale overheden met name.

00:04:02,960 --› 00:04:05,840

Wij zijn heel sterk betrokken

bij een paar thema's.

00:04:05,960 --› 00:04:10,440

Innovatie, verduurzaming,

internationalisering.

00:04:10,560 --› 00:04:13,680

Wij zijn degene die het beleid omzetten

in een aantal regelingen.

00:04:13,800 --› 00:04:17,920

Ik geloof dat de teller op iets

van 1600 regelingen en subsidies stond.

00:04:18,040 --› 00:04:22,400

Dus we stellen ze op, we begeleiden ze,

we controleren erop.

00:04:22,520 --› 00:04:27,240

Daarnaast verzamelen we ontzettend

veel data, ook voor het bedrijfsleven.

00:04:27,360 --› 00:04:31,320

We vormen kenniscommunities,

kennisgemeenschappen.

00:04:31,440 --› 00:04:33,120

We geven ook heel veel advies.

00:04:33,240 --› 00:04:36,560

Via deze pool leveren we ook capaciteit.

00:04:36,680 --› 00:04:40,640

Dus we doen eigenlijk van alles, maar

verduurzaming staat hoog in het vaandel.

00:04:41,960 --› 00:04:45,400

En de expertpool,

dat was het tweede deel van je vraag.

00:04:45,520 --› 00:04:47,680

De expertpool bestaat nu enkele jaren...

00:04:47,800 --› 00:04:51,960

is ontstaan uit gesprekken

tussen KGG en RVO...

00:04:52,080 --› 00:04:55,000

over de noodzaak

om decentrale overheden...

00:04:55,120 --› 00:04:58,640

met kennis en capaciteit te ondersteunen

bij de energietransitie.

00:04:58,760 --› 00:05:01,240

We zagen dat daar

toch wel knelpunten zitten.

00:05:02,120 --› 00:05:07,720

Toen is er besloten een pool in te richten

die wordt aangestuurd door RVO...

00:05:07,840 --› 00:05:14,800

met een team van experts die op

projectbasis met kennis en capaciteit...

00:05:14,920 --› 00:05:17,400

met name gemeentes,

en soms provincies ondersteunen...

00:05:17,520 --› 00:05:22,880

bij het bouwen van die energie-infra van

de toekomst voor ons nieuwe energiesysteem.

00:05:23,000 --› 00:05:27,320

Dat is in een notendop wat wij doen

en we draaien nu dus 2,5 jaar.

00:05:27,440 --› 00:05:31,160

Het wordt gefinancierd door KGG,

dat is ook onze opdrachtgever.

00:05:31,280 --› 00:05:35,240

Dat is mooi om te horen, die stap

naar gemeentes en provincies...

00:05:35,360 --› 00:05:39,120

om ze een paar stappen verder te helpen.

Krijg je dat ook terug?

00:05:39,240 --› 00:05:44,400

Hoe reageren mensen daarop?

-Over het algemeen heel blij als we er zijn.

00:05:45,360 --› 00:05:48,800

Het is nu nog zo dat we vaak

op ad hoc-basis benaderd worden van:

00:05:48,920 --› 00:05:52,120

help, er is een probleem,

kunnen jullie komen?

00:05:52,240 --› 00:05:56,280

En tot nu toe is het ons steeds gelukt om,

mede dankzij onze collega's...

00:05:56,400 --› 00:05:59,120

die in het tweede half uur

aan het woord zullen komen...

00:05:59,240 --› 00:06:01,920

de benodigde kennis

en capaciteit te leveren.

00:06:02,040 --› 00:06:04,720

Dus ja, flexibiliteit,

snelheid, klantgerichtheid.

00:06:04,840 --› 00:06:07,760

Dat zijn echt wel woorden

die bij de pool passen.

00:06:07,880 --› 00:06:11,840

Mooi. Dat klinkt allemaal heel stevig.

Mooi om te horen.

00:06:12,840 --› 00:06:18,640

Ik denk dat we, Mateo, eerst eens even

naar de voorkant gaan kijken. Expertpool.

00:06:19,560 --› 00:06:23,880

Misschien is het goed, je had het net

over KGG en een programma LAN.

00:06:24,000 --› 00:06:26,160

Help ons even,

want er zijn zoveel afkortingen.

100

00:06:26,280 --› 00:06:29,400

Ik kan me voorstellen dat mensen denken:

waar hebben we het over?

101

00:06:29,520 --› 00:06:32,640

Ja, snap ik. Het LAN, het Landelijk

Actieprogramma Netcongestie...

102

00:06:32,760 --› 00:06:39,480

is een actieprogramma tussen de overheden,

netbeheerders, marktpartijen en de ACM...

103

00:06:39,600 --› 00:06:44,360

gecoördineerd vanuit KGG

en opgericht om netcongestie aan te pakken.

104

00:06:44,480 --› 00:06:46,320

Het bestaat uit drie actielijnen.

105

00:06:46,440 --› 00:06:50,440

Ik werk zelf bij Sneller Bouwen,

maar er is ook de actielijn Beter Benutten...

106

00:06:50,560 --› 00:06:54,840

wat zich richt op het beter benutten

van de beschikbare transportcapaciteit...

107

00:06:54,960 --› 00:06:56,520

op het huidige elektriciteitsnet.

108

00:06:56,640 --› 00:07:00,640

En ook Slimmer Inzicht,

wat zich wat meer richt op data.

109

00:07:00,760 --› 00:07:04,960

Binnen de actielijn Sneller Bouwen

zijn wij voornamelijk bezig...

110

00:07:05,080 --› 00:07:08,800

met beleidsacties rondom

het verkorten van de doorlooptijden...

111

00:07:08,920 --› 00:07:12,960

samenwerking en implementatie

en het leren van elkaar.

112

00:07:13,080 --› 00:07:15,720

Oké, er gebeurt genoeg in ieder geval.

-Absoluut.

113

00:07:16,360 --› 00:07:19,560

We hadden het net al eventjes

over het maatregelenpakket...

114

00:07:19,680 --› 00:07:22,320

voor het sneller uitbreiden

van het elektriciteitsnet.

115

00:07:22,440 --› 00:07:25,800

Dat is hard nodig.

Daar is veel vraag naar.

116

00:07:25,920 --› 00:07:29,400

Wat houdt het in en hoe hangt dat samen

met de uitbreiding van de expertpool?

117

00:07:29,520 --› 00:07:32,560

Want daar begonnen we ook.

-Goede vraag.

118

00:07:33,640 --› 00:07:37,720

Het maatregelenpakket komt voort

uit de analyse vanuit KGG en TenneT...

119

00:07:37,840 --› 00:07:41,960

dat er simpelweg meer nodig is

om het elektriciteitsnet...

120

00:07:42,080 --› 00:07:43,960

sneller toekomstbestendig te maken.

121

00:07:44,080 --› 00:07:46,440

Daarbij is gefocust op hoogspanning...

122

00:07:46,560 --› 00:07:48,720

omdat daar de doorlooptijden

wat langer zijn...

123

00:07:48,840 --› 00:07:51,560

en er dus ook wat meer winst

te behalen valt.

124

00:07:51,680 --› 00:07:55,840

Toen is er een analyse uitgevoerd en zijn

er wat knelpunten besproken en bekeken...

125

00:07:55,960 --› 00:07:58,680

en daaruit is een maatregelenpakket

voortgekomen.

126

00:07:58,800 --› 00:08:02,840

Dat is aangekondigd eind april 2025.

127

00:08:02,960 --› 00:08:08,960

Zoals op de volgende slide straks

zichtbaar is, bestaat het uit vier sporen.

128

00:08:09,080 --› 00:08:12,880

Aan de ene kant

het verkorten van de procedures.

129

00:08:13,000 --› 00:08:16,160

Daarnaast zijn er ook

gebiedsinvesteringen aangekondigd...

130

00:08:16,280 --› 00:08:18,360

werken we aan de werkwijze van TenneT...

131

00:08:18,480 --› 00:08:23,760

en een projectaanpak waarin de 26

meest urgente projecten zijn geselecteerd.

132

00:08:23,880 --› 00:08:28,840

Het verkorten van de procedures

bestaat weer uit twee kleine subsporen...

133

00:08:28,960 --› 00:08:32,160

namelijk een beleidsaanpak

en een wetgevingsprogramma.

134

00:08:32,280 --› 00:08:36,600

En het uitbreiden van de expertpool

valt dan weer onder de beleidsaanpak.

135

00:08:37,480 --› 00:08:42,040

Ik kan me zo voorstellen

dat de luisteraar denkt: dat is wel erg veel.

136

00:08:42,160 --› 00:08:47,120

Er gebeurt heel veel, maar hoe

krijgen wij dat nou wat concreter?

137

00:08:47,240 --› 00:08:51,320

Wat merken wij met dat versnellingspakket

als provincie of gemeente?

138

00:08:52,280 --› 00:08:58,000

Over het algemeen is de ambitie

als het pakket eenmaal geïmplementeerd is...

139

00:08:58,120 --› 00:09:00,120

om de doorlooptijden te verkorten.

140

00:09:00,240 --› 00:09:04,240

Over het algemeen zal het ervoor zorgen

dat het gemeenten en provincies...

141

00:09:04,360 --› 00:09:07,040

gewoon veel tijd,

moeite en geld bespaart...

142

00:09:07,160 --› 00:09:11,120

waardoor ze ook weer kunnen focussen

op hun maatschappelijke taken.

143

00:09:11,240 --› 00:09:17,120

Maar wat specifieker

zijn er een paar takken...

144

00:09:17,240 --› 00:09:20,760

die wat directer invloed hebben

op gemeenten en provincies.

145

00:09:20,880 --› 00:09:24,720

Eén daarvan is de verbetering van

de werkwijze tussen de betrokken partners.

146

00:09:24,840 --› 00:09:30,400

Zo zal de netbeheerder sneller de bevoegde

gezagen aanhaken bij het proces...

147

00:09:30,520 --› 00:09:34,080

en zal de netbeheerder ook

wat meer gebiedsgerichter werken...

148

00:09:34,200 --› 00:09:39,800

dus met de omgeving beter rekening houden.

149

00:09:39,920 --› 00:09:44,200

Verder speelt het maatregelenpakket

ook in op de knelpunten...

150

00:09:44,320 --› 00:09:46,480

die we zien bij provincies en gemeenten.

151

00:09:46,600 --› 00:09:52,120

Eén daarvan is het tekort aan capaciteit,

waar de expertpool ook weer mooi op inhaakt.

152

00:09:52,240 --› 00:09:56,920

Verder is er ook 197 miljoen beschikbaar

gemaakt voor gebiedsinvesteringen...

153

00:09:57,040 --› 00:09:59,120

voor de waarborging van de leefomgeving...

154

00:09:59,240 --› 00:10:02,800

en het verbeteren van draagvlak

bij de uitbreiding van het elektriciteitsnet.

155

00:10:02,920 --› 00:10:05,960

Oké, dat klinkt allemaal als energie.

156

00:10:06,080 --› 00:10:12,080

Veel energie, veel nieuws, veel oppakken,

ondersteuning voor gemeentes en provincies.

157

00:10:13,280 --› 00:10:15,520

Heeft die uitbreiding ook direct contact...

158

00:10:15,640 --› 00:10:20,440

of laat ik het zo stellen, effect

op de prioriteitenprojecten die er nu zijn?

159

00:10:20,560 --› 00:10:22,480

Ik geloof dat er 26 waren.

-Ja.

160

00:10:22,600 --› 00:10:25,040

Nee, inderdaad, een van die sporen

is de projectaanpak.

161

00:10:25,160 --› 00:10:28,520

Daarin zijn 26 prioritaire projecten

geselecteerd...

162

00:10:28,640 --› 00:10:32,000

die urgenter onder handen worden genomen.

163

00:10:32,120 --› 00:10:34,880

Daarbij kijken we ook vanuit KGG

met veel interesse...

164

00:10:35,000 --› 00:10:40,000

naar het effect van die beleidsmaatregelen

op bepaalde processen binnen het project.

165

00:10:40,120 --› 00:10:43,040

Die projecten zijn ook geselecteerd...

166

00:10:43,160 --› 00:10:46,800

op basis van hoe

netcongestieverlichtend ze zijn...

167

00:10:46,920 --› 00:10:50,720

en op basis van hoe complex

het proces eromheen gaat zijn.

168

00:10:50,840 --› 00:10:54,400

In een complex proces verwachten wij

dat er meer capaciteit nodig gaat zijn...

169

00:10:54,520 --› 00:10:58,240

dus daar kan de expertpool

goed op inspelen.

170

00:10:58,360 --› 00:11:02,520

Daarnaast zullen wij ook in de expertpool

in de verbrede scope...

171

00:11:02,640 --› 00:11:06,880

heel erg meenemen dat we in willen spelen

op netcongestieverlichtende projecten.

172

00:11:07,000 --› 00:11:12,000

Daardoor raakt het ook heel goed

aan deze projectaanpak.

173

00:11:12,120 --› 00:11:13,680

Oké, dat is mooi.

174

00:11:14,480 --› 00:11:17,200

Alles wat je nu uitlegt,

wat ondertussen ingezet is...

175

00:11:17,320 --› 00:11:20,320

is dat ook al bereikbaar

of zichtbaar voor de kijkers?

176

00:11:20,440 --› 00:11:24,280

Kunnen die daar al iets van terugvinden

of hebben die dat ondertussen?

177

00:11:24,400 --› 00:11:26,560

Zeker, we hebben

de kenniscommunity netcongestie.

178

00:11:26,680 --› 00:11:31,120

Daarin proberen we alle partners,

overheden, netbeheerders, et cetera...

179

00:11:31,240 --› 00:11:34,840

op de hoogte te houden van de ontwikkelingen

rondom het maatregelenpakket.

180

00:11:34,960 --› 00:11:38,680

En er staan al een hoop documenten

online die zichtbaar zijn.

181

00:11:38,800 --› 00:11:42,280

Ook van vorige presentaties.

-Goed voor de kijkers om te weten...

182

00:11:42,400 --› 00:11:46,320

want we leveren nu heel veel antwoorden

op vragen aan.

183

00:11:46,440 --› 00:11:49,320

Maar het moet natuurlijk

ook nog een keer landen.

184

00:11:49,440 --› 00:11:52,480

Snap ik.

-Mooi, vooral het woord beleid.

185

00:11:52,600 --› 00:11:54,120

Veel ingezet.

186

00:11:55,040 --› 00:11:57,360

Dank even zover, Mateo.

187

00:11:57,480 --› 00:11:59,280

Jeroen, als programmacoördinator...

188

00:11:59,400 --› 00:12:03,600

verantwoordelijk voor de uitvoering

van de expertpool.

189

00:12:03,720 --› 00:12:08,000

Dit moet toch allemaal

uit te voeren zijn, zeg ik maar even.

190

00:12:08,960 --› 00:12:15,120

Het is best veel, maar wat houdt dat in

voor jou als projectcoördinator?

191

00:12:15,240 --› 00:12:19,400

We krijgen de echte lancering

van de nieuwe pool per 1 januari.

192

00:12:19,520 --› 00:12:22,600

We wisten al

dat we meer geld zouden krijgen...

193

00:12:22,720 --› 00:12:24,200

en een team moesten opbouwen.

194

00:12:24,320 --› 00:12:27,560

Zowel intern als externe adviseurs

moeten gaan groeien...

195

00:12:27,680 --› 00:12:30,880

ons moeten gaan oriënteren

op het werk dat we doen.

196

00:12:31,000 --› 00:12:35,560

We wisten dat die 26 prioritaire projecten

eraan zouden komen...

197

00:12:35,680 --› 00:12:39,320

maar we moesten ons echt

nader gaan verdiepen in de scope.

198

00:12:39,440 --› 00:12:41,240

Wat wordt er nou echt gevraagd van ons?

199

00:12:41,360 --› 00:12:43,960

Wat wil het ministerie?

Dat is wel duidelijk wat zij willen.

200

00:12:44,080 --› 00:12:46,840

Maar we werken uiteindelijk

voor decentrale overheden...

201

00:12:46,960 --› 00:12:49,120

die die energietransitie

door moeten maken.

202

00:12:49,240 --› 00:12:53,520

Dus het eerste wat er op ons afkwam,

hebben we gekregen als een cadeautje.

203

00:12:53,640 --› 00:12:57,000

Ik ben er heel blij mee.

Een nieuwe naam voor onze pool.

204

00:12:57,120 --› 00:13:00,240

Ik ga jullie niet

de hele naam alvast geven.

205

00:13:00,360 --› 00:13:04,040

Dat bewaren we

tot de officiële lancering in januari.

206

00:13:04,160 --› 00:13:08,560

Maar het gaat in ieder geval heten

Expertpool Energie-Infrastructuur.

207

00:13:08,680 --› 00:13:12,840

Als ik nu een aantal kennissen

een tijdje niet gezien heb...

208

00:13:12,960 --› 00:13:16,520

en we komen elkaar tegen en ze vragen:

goh, wat doe jij nu tegenwoordig?

209

00:13:16,640 --› 00:13:20,360

Dan moet ik zeggen: ik ben coördinator

van de expertpool MIEK-PEH.

210

00:13:20,480 --› 00:13:25,120

Dan zie je ze al om zich heen kijken:

kunnen we niet ergens anders over praten?

211

00:13:25,240 --› 00:13:27,560

En dan als ik dan vertel:

het acroniem MIEK...

212

00:13:27,680 --› 00:13:31,280

staat voor Meerjarenprogramma

Infrastructuur, Energie en Klimaat.

213

00:13:31,400 --› 00:13:34,360

Niet weglopen,

want er komt ook nog PEH achteraan:

214

00:13:34,480 --› 00:13:36,360

het Programma Energiehoofdstructuur.

215

00:13:37,360 --› 00:13:40,520

Dan krijg ik alleen maar een zucht van:

wat is dat dan allemaal?

216

00:13:40,640 --› 00:13:42,240

Niet handig.

-Nee.

217

00:13:42,360 --› 00:13:45,880

We willen die MIEK-PEH-pool

dus ook naar de mensen toe brengen.

218

00:13:46,000 --› 00:13:50,600

We werken zo in de regio, maar mensen

die niet goed ingevoerd zijn in de materie...

219

00:13:50,720 --› 00:13:53,520

ambtenaren zijn dat wel,

projectontwikkelaars zijn dat...

220

00:13:53,640 --› 00:13:55,200

moeten ook begrijpen wat wij doen.

221

00:13:55,320 --› 00:13:59,760

Dan is Energie-Infra al

een hele mooie stap op weg naar contact.

222

00:13:59,880 --› 00:14:02,280

Klinkt goed,

maar ik kan me zo voorstellen...

223

00:14:02,400 --› 00:14:05,800

dat je dat niet allemaal

vanuit jezelf bedenkt.

224

00:14:05,920 --› 00:14:09,360

Hoe hebben jullie contact

met gemeentes en provincies over dit?

225

00:14:09,480 --› 00:14:12,880

Misschien dat we daar eventjes

naar de volgende dia... Ja, prachtig!

226

00:14:14,080 --› 00:14:16,160

We wisten natuurlijk

wat KGG van ons wilde.

227

00:14:16,280 --› 00:14:19,360

Daarna hebben we

een rondje langs de velden gedaan.

228

00:14:19,480 --› 00:14:22,440

Dus we hebben VNG, IPO ingeschakeld...

229

00:14:22,560 --› 00:14:25,560

en we hebben contact gelegd

met de netbeheerders met de vraag:

230

00:14:25,680 --› 00:14:28,800

wat denken jullie,

gegeven wat we tot nu toe gedaan hebben...

231

00:14:28,920 --› 00:14:33,800

en de opgave die we van KGG meekrijgen,

wat kunnen we nog meer voor jullie doen?

232

00:14:33,920 --› 00:14:38,720

Sluiten de ideeën die wij hebben ook aan

bij de ideeën die jullie daarover hebben?

233

00:14:38,840 --› 00:14:42,200

Daar hebben we drie sessies

voor gehad met IPO, VNG...

234

00:14:42,320 --› 00:14:44,080

en ook Netbeheer Nederland.

235

00:14:44,200 --› 00:14:48,960

Dat heeft een aantal resultaten opgeleverd

die we niet van tevoren bedacht hadden.

236

00:14:49,080 --› 00:14:53,120

Die zetten we om in een aantal werksporen

waarmee we aan de slag gaan.

237

00:14:53,240 --› 00:14:55,720

Oké. We komen straks

nog even op de werksporen...

238

00:14:55,840 --› 00:14:59,640

maar mooi dat je op die manier alweer

wat vragen naar boven gekregen hebt...

239

00:14:59,760 --› 00:15:02,360

waar je misschien zelf

net niet aan gedacht hebt.

240

00:15:02,480 --› 00:15:07,560

Ook dit is weer dienstverlenend naar

gemeente en provincie, dus dat is mooi.

241

00:15:07,680 --› 00:15:11,600

We hadden het net al even

over concreet dat versnellingspakket.

242

00:15:11,720 --› 00:15:16,440

Maar als we kijken naar het concreet maken

van de uitbreiding van de expertpool...

243

00:15:17,440 --› 00:15:19,320

wat heeft dat opgeleverd?

244

00:15:20,200 --› 00:15:24,800

Dat zijn deze sporen enerzijds.

Daarnaast ook nog de capaciteit.

245

00:15:24,920 --› 00:15:27,200

We zijn onze capaciteit

fors aan het uitbreiden.

246

00:15:27,920 --› 00:15:30,760

We hebben zowel interne adviseurs

als externe adviseurs.

247

00:15:30,880 --› 00:15:33,880

We werken met meerdere bedrijven

die onder de vlag van RVO...

248

00:15:34,000 --› 00:15:36,960

projecten uitvoeren bij gemeenten,

bij provincies.

249

00:15:37,080 --› 00:15:40,360

Dat moeten we uitbreiden, die capaciteit.

Daar zijn we druk mee bezig.

250

00:15:40,480 --› 00:15:42,280

Dit is dan zo'n beetje de oogst.

251

00:15:42,400 --› 00:15:46,960

De werksporen die we hebben vastgesteld

na die werksessies.

252

00:15:47,080 --› 00:15:49,480

Een deel van de zaken deden we al.

253

00:15:49,600 --› 00:15:55,760

We hielden ons al bezig met die nationale

MIEK-projecten, dus de grootste verbindingen.

254

00:15:56,600 --› 00:16:01,080

Daarnaast hielden we ons ook al vrij veel

bezig met provinciale MIEK-projecten.

255

00:16:01,200 --› 00:16:03,640

Daar was ook veel vraag naar bij gemeenten.

256

00:16:03,760 --› 00:16:06,120

'Doe daar wat mee,

hebben we problemen mee.'

257

00:16:06,240 --› 00:16:10,400

Maar wat ook uitdrukkelijk naar voren komt,

zijn middenspanningsopgaven.

258

00:16:10,520 --› 00:16:14,600

Die beginnen nu ook binnen te druppelen,

dus we gaan wat breder kijken.

259

00:16:15,960 --› 00:16:20,800

Daarnaast zien we ook het PEH,

Programma Energie Hoofdstructuur.

260

00:16:20,920 --› 00:16:25,800

Even het onderscheid. De MIEK, dat zijn de

belangrijkste energieprojecten die er nu zijn.

261

00:16:25,920 --› 00:16:30,480

We zijn met name bezig met elektriciteit,

dus opwek en transport.

262

00:16:31,440 --› 00:16:35,480

Maar de langere termijn en de ontwikkeling

van het energiesysteem van de toekomst...

263

00:16:35,600 --› 00:16:38,360

wordt neergelegd

in het Programma Energie Hoofdstructuur.

264

00:16:38,480 --› 00:16:41,000

Uiteindelijk zal dat leiden

tot een aantal projecten...

265

00:16:41,120 --› 00:16:43,480

die waarschijnlijk

in het MIEK terechtkomen.

266

00:16:43,600 --› 00:16:46,360

Dus dat gaat met name

over ruimtelijke reserveringen.

267

00:16:46,480 --› 00:16:49,960

Daaronder hangen ook weer de batterijen,

de batterij-opslag.

268

00:16:50,080 --› 00:16:52,000

Daar gaat het tweede deel vandaag over.

269

00:16:52,120 --› 00:16:55,560

Daar zal ik niet al te veel over vertellen,

maar je ziet dat veel gemeentes...

270

00:16:55,680 --› 00:16:59,280

zich toch afvragen:

wat kunnen we met die grote batterijen?

271

00:16:59,400 --› 00:17:02,680

Levert het ons wat op? Of moeten we

daar wel of niet aan meewerken?

272

00:17:02,800 --› 00:17:04,680

Dus daar doen we ook het een en ander in.

273

00:17:04,800 --› 00:17:07,440

Het meest spannende voor ons,

het meest nieuwe...

274

00:17:07,560 --› 00:17:13,040

is toch wel werkspoor 4

waar je op gebiedsniveau gaat kijken.

275

00:17:13,160 --› 00:17:16,960

Ik hoef mensen in Nederland niet te vertellen

dat ruimte een schaars goed is.

276

00:17:17,080 --› 00:17:20,280

We hebben zo'n lijst met wensen

en we hebben zoveel ruimte.

277

00:17:20,400 --› 00:17:23,160

Hoe gaan we dat zo goed mogelijk

in elkaar vervlechten?

278

00:17:23,280 --› 00:17:27,080

Hoe krijgt die energie-infra van de toekomst

daar een goeie plek in?

279

00:17:27,200 --› 00:17:30,280

Dat is een beetje

wat we daar proberen te bedenken.

280

00:17:30,400 --› 00:17:34,800

Er zijn al veel collega's bezig

op decentraal niveau in die gebiedenaanpak.

281

00:17:34,920 --› 00:17:38,920

Hoe kan de pool daar zometeen

zo goed mogelijk op aansluiten?

282

00:17:39,040 --› 00:17:42,920

Hoe combineren we dus energie

en die schaars beperkte ruimte met elkaar?

283

00:17:43,040 --› 00:17:47,480

Dat is een traject waar we

het komende half jaar...

284

00:17:47,600 --› 00:17:50,280

heel veel verkennend werk

zullen verrichten.

285

00:17:50,400 --› 00:17:55,240

Dus dit zijn de vier werksporen

die we nu voor ons zien.

286

00:17:57,040 --› 00:17:59,560

En daar gaan we zometeen

mee aan de slag.

287

00:17:59,680 --› 00:18:03,600

Mooi, we hadden nog een mooi overzicht ook

om dat even wat te verduidelijken.

288

00:18:03,720 --› 00:18:07,720

Ja, dit is de nog niet al te lange

geschiedenis van de expertpool.

289

00:18:07,840 --› 00:18:11,440

2022 begonnen,

toen heette het alleen nog MIEK.

290

00:18:11,560 --› 00:18:16,200

We draaiden met een heel klein clubje.

We hebben 1,5 miljoen per jaar beschikbaar...

291

00:18:16,320 --› 00:18:20,000

en dat gaat allemaal

aan personele inzet op.

292

00:18:20,120 --› 00:18:22,880

Dus puur inzet van mensenuren.

293

00:18:24,040 --› 00:18:28,000

Dit jaar doen we, denk ik,

30 tot 40 projecten inderdaad.

294

00:18:28,120 --› 00:18:30,720

Volgend jaar krijgen we al 2,5 miljoen.

295

00:18:30,840 --› 00:18:34,400

Dus we krijgen vanuit het Klimaatfonds

extra geld om te groeien.

296

00:18:34,520 --› 00:18:37,280

We voorzien ook extra vraag

vanuit gemeenten en provincies...

297

00:18:37,400 --› 00:18:40,280

om dat decentrale energiesysteem

te kunnen bouwen.

298

00:18:40,400 --› 00:18:42,960

En gelukkig is het een geleidelijke groei...

299

00:18:43,080 --› 00:18:47,120

zodat we die extra gelden

ook gericht in kunnen zetten...

300

00:18:47,240 --› 00:18:49,800

en ons team niet te zeer

als een ballon op moeten blazen...

301

00:18:49,920 --› 00:18:52,840

maar de groei goed kunnen accommoderen.

302

00:18:52,960 --› 00:18:59,640

Uiteindelijk groeien we dan door naar

zo'n 5,5 miljoen ondersteuning in 2028.

303

00:19:00,680 --› 00:19:03,960

Dan zie ik dat er toch nog meer

een tipje van de sluier wordt opgelicht.

304

00:19:04,080 --› 00:19:07,160

Uitbreiding opdracht 'vliegende brigade'.

305

00:19:07,280 --› 00:19:10,600

Dus jullie weten inmiddels aardig

welke kant het op gaat met de naam.

306

00:19:10,720 --› 00:19:12,600

We zien het voor ons.

307

00:19:12,720 --› 00:19:16,840

Dus we gaan groeien en ik denk

dat we er allemaal reuze zin in hebben.

308

00:19:16,960 --› 00:19:18,400

De opgave is gigantisch.

309

00:19:18,520 --› 00:19:22,800

Je kunt geen krant openslaan

of het gaat over netcongestie.

310

00:19:22,920 --› 00:19:27,240

Wij zijn er hopelijk volgend jaar klaar voor

om die dienstverlening nog beter te maken...

311

00:19:27,360 --› 00:19:30,880

en met nog meer advies

gemeenten en provincies terzijde te staan.

312

00:19:31,000 --› 00:19:35,600

En we hebben die werkpakketten bedacht,

maar het is echt niet in beton gegoten.

313

00:19:35,720 --› 00:19:37,440

Dus als er goede ideeën zijn...

314

00:19:37,560 --› 00:19:42,080

we hebben een lerende aanpak,

dan ontwikkelen we die verder.

315

00:19:42,200 --› 00:19:43,880

Dank. Dank zover.

316

00:19:44,000 --› 00:19:48,320

Ondertussen kijk ik met een schuin oog

naar de vragen over: heb je nog ideeën?

317

00:19:48,440 --› 00:19:51,240

Hier komen in ieder geval

vragen naar voren.

318

00:19:51,360 --› 00:19:55,520

Ik heb er vier staan, dus hou je vast,

daar maken we mooi even tijd voor.

319

00:19:55,640 --› 00:20:00,040

Ik ga ervan uit dat jullie dat

wel onderling kunnen aangeven.

320

00:20:01,680 --› 00:20:05,680

Kunnen jullie ook vragen

voor het inpassen van grote middenstations?

321

00:20:07,000 --› 00:20:08,520

Dat is een vraag van Jeroen.

322

00:20:10,160 --› 00:20:13,640

Jeroen, dat kunnen wij. Ja.

Mogelijke inpassing, dat kunnen we.

323

00:20:13,760 --› 00:20:17,320

Dat is onderdeel van een van onze

werksporen. Werkspoor 2 valt hieronder.

324

00:20:17,440 --› 00:20:19,920

Dus het antwoord is: ja.

-Mooi.

325

00:20:20,040 --› 00:20:24,000

Dan kunnen zij contact opnemen met

de expertpool om daar stappen in te maken.

326

00:20:25,320 --› 00:20:29,520

Jeroen vroeg zich ook af, die zit vol

met vragen, dus dat is een goed teken:

327

00:20:29,640 --› 00:20:33,560

kan de expertpool gevraagd worden

voor alle nMIEK-projecten...

328

00:20:33,680 --› 00:20:37,480

of alleen voor de genoemde 26 prioritaire?

329

00:20:37,600 --› 00:20:40,840

Nee, we worden voor meer nMIEK-projecten

nu al ingeschakeld.

330

00:20:40,960 --› 00:20:42,800

Dus het is breder.

331

00:20:42,920 --› 00:20:45,000

Ik geloof dat Jeroen veel vragen heeft...

332

00:20:45,120 --› 00:20:50,360

dus neem vooral contact met ons op.

-Dat is mooi.

333

00:20:50,480 --› 00:20:54,720

De volgende vraag is: waar halen jullie

de expertise en capaciteit vandaan?

334

00:20:54,840 --› 00:20:57,080

En zijn deze experts

bij jullie in dienst...

335

00:20:57,200 --› 00:20:59,640

of wordt er met een andere

constructie gewerkt?

336

00:20:59,760 --› 00:21:02,000

Ja, er wordt

met een andere constructie gewerkt.

337

00:21:02,120 --› 00:21:06,360

Het is een Europese aanbesteding waar

een aantal bedrijven aan mee heeft gedaan.

338

00:21:06,480 --› 00:21:10,560

We werken met een paar bedrijven. Arcadis,

die het tweede deel van de presentatie...

339

00:21:10,680 --› 00:21:16,520

onder de vlag van RVO opererend

voor zijn rekening neemt, is er daar één van.

340

00:21:17,720 --› 00:21:22,320

Daarnaast zijn we bezig, dus niet alleen

externe adviseurs die als RVO'ers opereren...

341

00:21:22,440 --› 00:21:27,360

maar ook met onze eigen capaciteit

te vergroten.

342

00:21:27,480 --› 00:21:30,320

Dus ook wij werken zometeen

met zeg maar 'eigen'...

343

00:21:30,440 --› 00:21:33,360

het klinkt wat onprettig,

maar RVO-adviseurs.

344

00:21:33,480 --› 00:21:36,360

En dat zit dan met name

in de juridische hoek, gok ik.

345

00:21:36,480 --› 00:21:39,080

Kan ik me voorstellen.

Mooi, mooi.

346

00:21:39,200 --› 00:21:44,520

De meest duidelijke vraag is:

wat kost dat allemaal?

347

00:21:44,640 --› 00:21:49,320

Of beter gezegd: welke kosten

zijn aan deze ondersteuning verbonden?

348

00:21:49,440 --› 00:21:53,720

Voor de gemeente is de vraag, neem ik aan?

-Zo lees ik hem in ieder geval.

349

00:21:53,840 --› 00:21:58,640

In principe niks.

Wij leveren de capaciteit in principe.

350

00:21:58,760 --› 00:22:02,560

Het kan wel eens zijn dat we zeggen,

als een project te groot wordt:

351

00:22:02,680 --› 00:22:05,120

we hebben op dit jaar

nog maar 1,5 miljoen...

352

00:22:05,240 --› 00:22:09,160

en er zijn vrij veel gemeentes

die interesse hebben in onze diensten...

353

00:22:09,280 --› 00:22:13,040

dat we zeggen: een eigen bijdrage,

daar kunnen we later over praten.

354

00:22:13,160 --› 00:22:15,880

Zeker ook

als het een beetje een project is...

355

00:22:16,000 --› 00:22:18,800

dat eigenlijk aan de rand

van de scope van de pool zit.

356

00:22:18,920 --› 00:22:22,440

Dan kunnen we daar afspraken over maken.

-Oké, maar op dit moment nog niet?

357

00:22:22,560 --› 00:22:26,640

Nee. Het komt een enkele keer voor

dat we dat wel doen.

358

00:22:28,600 --› 00:22:32,480

Mooi. Jeroen zwijgt direct.

Ik zie nu geen vragen meer, dus dat is goed.

359

00:22:32,600 --› 00:22:37,240

Hij gaat zeker bellen

of contact opnemen met de expertpool.

360

00:22:37,360 --› 00:22:40,920

Ik heb nog een andere vraag en die

heeft er misschien ook wel mee te maken.

361

00:22:41,040 --› 00:22:44,960

Op welke manier en vanaf wanneer

kunnen de decentrale overheden...

362

00:22:45,080 --› 00:22:48,560

aanspraak maken op de middelen

van de gebiedsinvesteringen?

363

00:22:49,600 --› 00:22:53,120

Zal ik die even overnemen?

-Hartstikke mooi, ja. Jeroen heeft hem al...

364

00:22:53,240 --› 00:22:58,000

De verwachting is

vanaf begin volgend jaar, in januari 2026.

365

00:22:58,120 --› 00:22:59,680

Mijn collega's werken eraan.

366

00:22:59,800 --› 00:23:03,000

Dus ik ben niet degene

die de exacte datum kan geven...

367

00:23:03,120 --› 00:23:07,400

maar het zal rondom die periode zijn.

-Oké. Mooi.

368

00:23:08,440 --› 00:23:12,120

Geen vragen meer, dus veel

duidelijkheid gegeven, denk ik zomaar.

369

00:23:12,240 --› 00:23:14,000

Prachtig.

-Dank daarvoor.

370

00:23:14,120 --› 00:23:16,920

Het is mooi om te horen

hoe enthousiast jullie zijn...

371

00:23:17,040 --› 00:23:20,880

over de stappen die al gemaakt zijn

en dit voelt als een overtreffende trap.

372

00:23:21,000 --› 00:23:24,160

We moeten sneller,

we moeten meer voor elkaar krijgen...

373

00:23:24,280 --› 00:23:28,560

en voor gemeentes en provincies

is dit gewoon heel prettig.

374

00:23:28,680 --› 00:23:32,200

Mooi. Multifunctionele teams

met deskundigheid overal vandaan.

375

00:23:32,320 --› 00:23:36,640

Ik denk dat gemeentes en provincies

daar zeker blij mee zijn.

376

00:23:37,920 --› 00:23:39,400

Dus nogmaals dank daarvoor.

377

00:23:39,520 --› 00:23:43,840

Mochten er nog vragen komen,

dan weten de mensen jullie ook te vinden...

378

00:23:43,960 --› 00:23:45,880

en de expertpool natuurlijk ook.

379

00:23:47,920 --› 00:23:52,960

Wij gaan even, voor de kijkers, naar

het tweede onderdeel van ons programma...

380

00:23:53,080 --› 00:23:57,240

en dat gaat over grootschalige

batterijopslag, de handvatten.

381

00:23:57,360 --› 00:23:59,240

Ik denk dat dat heel belangrijk is...

382

00:23:59,360 --› 00:24:03,480

omdat we op die manier

iets meer duidelijkheid kunnen geven...

383

00:24:03,600 --› 00:24:07,640

over wat mogelijk is.

Dus weet, je kunt altijd vragen stellen.

384

00:24:07,760 --› 00:24:12,520

Maar laten we doorgaan

naar het tweede deel, stel ik voor.

385

00:24:12,640 --› 00:24:15,880

De Rijksdienst voor Ondernemend Nederland.

00:00:00,080 --› 00:00:03,240

De Rijksdienst voor Ondernemend Nederland.

00:00:05,040 --› 00:00:07,520

Eventjes over batterijen

in zijn algemeenheid.

00:00:07,640 --› 00:00:10,080

We weten dat we al

heel veel moeite gedaan hebben...

00:00:10,200 --› 00:00:15,680

om de wind- en zonnestroom zo in te zetten

dat we meer capaciteit hebben.

00:00:15,800 --› 00:00:17,240

Dat schiet ook al aardig op...

00:00:17,360 --› 00:00:23,680

maar dat is soms weer afhankelijk,

en daarmee begint ook het probleem:

00:00:23,800 --› 00:00:26,680

Waar raak ik het kwijt?

Waar kan ik het opslaan?

00:00:26,800 --› 00:00:28,080

Wat kan ik daarmee doen?

00:00:28,200 --› 00:00:30,240

U heeft vast wel ook gelezen:

00:00:30,360 --› 00:00:33,880

'parkeerplek voor groene stroom'

als we het over batterijen hebben.

00:00:34,000 --› 00:00:36,680

Of nog mooier,

'een nieuwe energierevolutie'.

00:00:36,800 --› 00:00:41,840

Of als we het hebben

over die prachtige opslag...

00:00:41,960 --› 00:00:44,360

gewoon 'een voetbalveld vol zeecontainers'.

00:00:44,480 --› 00:00:47,600

Of dat allemaal klopt

en of dat allemaal past...

00:00:47,720 --› 00:00:52,800

ga ik zeker bespreken zometeen met

de mensen die daar echt iets van afweten.

00:00:52,920 --› 00:00:55,560

Maar laten we eerst nog even kijken...

00:00:55,680 --› 00:01:00,920

naar de stappen

die u misschien al gemaakt heeft.

00:01:01,040 --› 00:01:02,560

We gaan een poll inzetten.

00:01:02,680 --› 00:01:08,320

Belangrijk voor ons ook om even te weten

of u er al mee bezig bent geweest.

00:01:09,760 --› 00:01:13,040

Bent u of verwacht u binnenkort

als gemeente benaderd te worden...

00:01:13,160 --› 00:01:16,480

door een ontwikkelaar

van een grootschalige systeembatterij?

00:01:16,600 --› 00:01:19,240

Dat is een mooie start

voor ons om te weten.

00:01:19,360 --› 00:01:22,440

En u kunt invullen:

Ja, zeker, ik verwacht dit wel.

00:01:22,560 --› 00:01:24,000

Nee, nog niet.

00:01:24,120 --› 00:01:26,200

En ondertussen zie ik al...

00:01:28,240 --› 00:01:31,520

heel veel op 'ja, zeker' ingevuld worden.

00:01:31,640 --› 00:01:35,560

Zo ongeveer 65% die dat verwacht...

00:01:37,920 --› 00:01:40,880

of al direct daarmee te maken heeft.

00:01:41,000 --› 00:01:45,720

Mensen die het verwachten zitten op 26%,

en nog niet, 16%.

00:01:45,840 --› 00:01:48,960

Dat is mooi even als start.

00:01:49,080 --› 00:01:53,600

Heren, het lijkt mij prachtig

om daar ook nog even naar te kijken.

00:01:53,720 --› 00:01:57,880

Maar zoals het betaamt, eerst goed

voorstellen. Mag ik met jou beginnen?

00:01:58,000 --› 00:01:59,840

Ja, dank je wel. Ik ben Tristan Simon.

00:01:59,960 --› 00:02:04,120

Ik werk bij Arcadis

als senior adviseur energieprojecten.

00:02:04,240 --› 00:02:07,760

Ik begeleid de ontwikkeling

van diverse energieprojecten.

00:02:07,880 --› 00:02:12,840

Dat kunnen zonne-energieprojecten zijn

of uitbreiding van het elektriciteitsnetwerk...

00:02:12,960 --› 00:02:16,080

maar ook de ontwikkeling

van batterijprojecten.

00:02:16,200 --› 00:02:18,440

En dat doe ik voor ontwikkelaars...

00:02:18,560 --› 00:02:21,640

dat doe ik voor netbeheerders

of voor overheden.

00:02:21,760 --› 00:02:24,720

Ja, mooi,

en in deze rol met de expertpool...

00:02:24,840 --› 00:02:28,280

fantastisch als je zo

met elkaar aan de slag kan natuurlijk.

00:02:28,400 --› 00:02:31,520

Prachtig, mooi.

Goed te horen.

00:02:31,640 --› 00:02:33,840

Even door naar Matthijs. Matthijs?

00:02:33,960 --› 00:02:37,160

Ja, Matthijs Sienot.

Principal consultant in de energietransitie.

00:02:37,280 --› 00:02:40,040

Een collega van Tristan,

ik werk ook bij Arcadis...

00:02:40,160 --› 00:02:45,400

en ik hou me vooral bezig met complexe

vraagstukken in de energietransitie.

00:02:45,520 --› 00:02:49,800

En die zijn er zat. Neem nou de inpassing

van een grootschalige batterij.

00:02:49,920 --› 00:02:52,440

Het is vaak niet alleen

een technische uitdaging...

00:02:53,360 --› 00:02:57,920

maar ook een project waar heel veel

belanghebbenden bij komen kijken.

00:02:58,040 --› 00:03:01,600

Hoe breng je nou balans in die belangen?

-Kan ik me voorstellen, ja.

00:03:01,720 --› 00:03:04,680

We hebben jullie dringend nodig,

kan ik me zomaar voorstellen.

00:03:04,800 --› 00:03:08,160

Dat gaan we even uitzoeken,

maar in ieder geval...

00:03:08,280 --› 00:03:14,080

kijken jullie er vreemd van op, zo 60%

die al met een ontwikkelaar bezig is?

00:03:14,200 --› 00:03:17,280

Nee, dat is geen verrassing.

-Nee, hè? Kan ik me voorstellen.

00:03:17,400 --› 00:03:22,360

Netbeheerder TenneT heeft al aangegeven

dat ze eigenlijk in het energiesysteem...

00:03:22,480 --› 00:03:26,400

een vrij grote capaciteit, 9 gigawatt,

verwachten nodig te hebben...

00:03:26,520 --› 00:03:28,720

aan batterijcapaciteit.

00:03:28,840 --› 00:03:33,800

En we zien ook in de projecten om ons heen

dat dat best wel een aanloop heeft.

00:03:33,920 --› 00:03:36,880

En die hebben ook net zo goed

jullie deskundigheid nodig...

00:03:37,000 --› 00:03:38,920

want soms is het niet simpel.

00:03:39,040 --› 00:03:43,280

Maar we weten ook dat

in dit geval 26% wel verwacht...

00:03:43,400 --› 00:03:45,600

dat er een keer iemand aan de deur klopt.

00:03:45,720 --› 00:03:48,080

Dan wil je ook weten

waar je staat en wat je kunt doen.

00:03:48,200 --› 00:03:49,840

Het is een hele grote belofte.

00:03:49,960 --› 00:03:54,360

In de energietransitie is een van

de ontbrekende schakels opslag.

00:03:54,480 --› 00:03:57,800

En die grootschalige batterijen

worden nu zo snel goedkoper...

00:03:57,920 --› 00:03:59,560

dat ze heel snel in beeld komen.

00:03:59,680 --› 00:04:03,840

Ja, en ik kan me zo voorstellen,

zeker voor gemeenten, en ook provincies...

00:04:04,640 --› 00:04:06,440

dat dat best wel impact heeft.

00:04:06,560 --› 00:04:10,560

Natuurlijk kunnen ze goed nadenken

over de optie, maar dat heeft impact.

00:04:10,680 --› 00:04:14,440

Hoe ga je daar nou mee om

en hoe ga je daar met...

00:04:14,560 --› 00:04:18,960

goedbedoeld, de snelle jongens

die al aan de deur staan te pikken...

00:04:19,080 --› 00:04:22,560

hoe ga je daar nou mee om? Want het

moet wel goed geregeld kunnen worden.

00:04:22,680 --› 00:04:26,440

Maar goed, daar gaan we naar kijken,

dus blijf ondertussen vragen stellen.

00:04:26,560 --› 00:04:32,000

Maar we zijn al blij vanuit Tristan

wat meer te horen.

00:04:32,120 --› 00:04:35,480

Laten we even terugschakelen.

Waar hebben we het precies over?

00:04:35,600 --› 00:04:38,520

Wat zijn grootschalige systeembatterijen?

00:04:38,640 --› 00:04:42,360

Ik kwam alweer een mooie afkorting tegen:

BESS, met dubbel s.

00:04:42,480 --› 00:04:45,840

Help ons even.

-Battery Energy Storage System.

00:04:45,960 --› 00:04:49,720

Tuurlijk, had ik kunnen weten.

-Eigenlijk is het gewoon een grote batterij...

00:04:49,840 --› 00:04:55,960

en die is dermate groot dat je hem

direct op het elektriciteitsnet inplugt.

00:04:56,080 --› 00:04:59,560

Die heeft daar wel een specifieke rol.

00:04:59,680 --› 00:05:04,520

Want in het elektriciteitsnet wil je dat

vraag en aanbod met elkaar in balans zijn.

00:05:04,640 --› 00:05:08,560

Het mooie van zo'n batterij is dat die

vrij makkelijk op en af kan schakelen.

00:05:08,680 --› 00:05:12,320

Hij kan vrij makkelijk elektriciteit

uit het net afnemen als dat nodig is...

00:05:12,440 --› 00:05:16,320

of afgeven aan het elektriciteitsnet.

00:05:16,440 --› 00:05:21,680

Dus dat maakt hem eigenlijk ideaal

om dat net ook in balans te houden.

00:05:21,800 --› 00:05:24,800

Om daar een bijdrage in te leveren.

-Mooi.

00:05:24,920 --› 00:05:32,600

En de belofte die natuurlijk daar meekomt,

is het stukje netcongestie...

00:05:32,720 --› 00:05:38,160

waar toch veel bedrijven

tegenwoordig op een wachtlijst staan...

00:05:38,280 --› 00:05:41,440

en dat duurt een aantal jaar

voordat ze aangesloten kunnen worden.

00:05:42,400 --› 00:05:45,800

Dat betekent dat er op bepaalde momenten

geen elektriciteit is...

00:05:45,920 --› 00:05:49,040

en daar zou een batterij

mogelijk een bijdrage kunnen leveren...

00:05:49,160 --› 00:05:51,400

om toch voor capaciteit te zorgen.

00:05:51,520 --› 00:05:55,920

Ja, een belofte een grote impact

te maken op het netcongestiedossier.

00:05:56,040 --› 00:05:58,840

Ja, en dat heeft ook

een bepaalde impact in de ruimte.

00:05:58,960 --› 00:06:02,600

Ik heb wat plaatjes meegenomen

op de vorige slide.

00:06:02,720 --› 00:06:07,640

Daar zien we voorbeelden

van hoe dat eruitziet.

00:06:07,760 --› 00:06:10,680

Het zijn eigenlijk gewoon containers

met batterijen erin...

100

00:06:10,800 --› 00:06:13,040

met een koelinstallatie eromheen.

101

00:06:13,160 --› 00:06:15,720

In Nederland zien we

best wel wat projecten...

102

00:06:15,840 --› 00:06:17,880

die een beetje rond de 1-2 hectare zitten.

103

00:06:18,000 --› 00:06:22,400

Dan moet je denken aan ongeveer

een voetbalveld aan oppervlak...

104

00:06:22,520 --› 00:06:25,640

met in principe containers.

105

00:06:25,760 --› 00:06:31,400

Oké, en ik kan me voorstellen

dat dit voor een groter gedeelte opgaat.

106

00:06:31,520 --› 00:06:34,880

Niet voor één gemeente

of één kleine gemeente.

107

00:06:35,000 --› 00:06:40,480

Gaan meerdere gemeentes ook met elkaar

in gesprek over zulke grote opslag?

108

00:06:40,600 --› 00:06:42,920

Is dat de bedoeling?

-Wat je op dit moment ziet...

109

00:06:43,040 --› 00:06:45,760

is dat er eigenlijk

nog geen eenduidig beleid is...

110

00:06:45,880 --› 00:06:47,560

over waar dit allemaal moet komen.

111

00:06:47,680 --› 00:06:49,760

Dus ontwikkelaars zoeken plekken...

112

00:06:49,880 --› 00:06:53,040

waar ze dit soort grootschalige projecten

kunnen aansluiten...

113

00:06:53,160 --› 00:06:56,720

en die zullen dan ook gemeenten benaderen.

114

00:06:56,840 --› 00:07:01,120

En daar lopen ze

toch wel tegen een probleem aan...

115

00:07:01,240 --› 00:07:04,680

over hoe je dat soort projecten

nou moet beoordelen.

116

00:07:04,800 --› 00:07:08,880

We hebben afgelopen zomer

met een aantal gemeenten...

117

00:07:09,000 --› 00:07:13,240

een leertraject doorlopen waarin we

ze eigenlijk meegenomen hebben in:

118

00:07:13,360 --› 00:07:16,760

hoe zou je nou die afweging

kunnen maken rondom batterijprojecten?

119

00:07:16,880 --› 00:07:18,800

Een soort proef.

-Ja.

120

00:07:18,920 --› 00:07:24,360

Een van de ideeën

waarin we ze hebben meegenomen...

121

00:07:24,480 --› 00:07:30,600

die hebben we weergegeven in dit plaatje

wat ik heb meegenomen.

122

00:07:30,720 --› 00:07:35,960

Wat je ziet, is bovenin dit plaatje

hebben we het landelijk hoogspanningsnet.

123

00:07:36,080 --› 00:07:44,400

Dat zijn de hoge voltages tussen 380 kV

en 220 kV tot en met 110 kV.

124

00:07:44,520 --› 00:07:49,680

Traditioneel gezien

komt daar de elektriciteit van...

125

00:07:49,800 --› 00:07:55,360

die naar steeds kleinere elektriciteitsstations

in de steden en in de wijken terechtkomt.

126

00:07:55,480 --› 00:07:59,840

En onderin deze illustratie...

127

00:07:59,960 --› 00:08:04,520

zie je dan de elektriciteitsstations

van de regionale netbeheerder...

128

00:08:04,640 --› 00:08:09,080

de Lianders, Enexisen en Stedins

van deze wereld.

129

00:08:09,200 --› 00:08:13,640

Daarachter hangen dan uiteindelijk

doorgaans je bedrijven...

130

00:08:13,760 --› 00:08:18,640

je scholen, je bakkers, je supermarkt,

de gemiddelde MKB'er.

131

00:08:18,760 --› 00:08:22,400

En wat je ziet, is dat veel ontwikkelaars

zo'n batterijsysteem...

132

00:08:22,520 --› 00:08:25,120

graag in dat net van TenneT hangen.

133

00:08:25,240 --› 00:08:30,120

Daar kunnen ze grote volumes

aan elektriciteit verhandelen...

134

00:08:30,240 --› 00:08:33,320

en daar kan je gewoon efficiënt

een project neerzetten.

135

00:08:33,440 --› 00:08:39,280

Dat maakt eigenlijk de businesscase

voor die ontwikkelaars.

136

00:08:39,400 --› 00:08:43,120

En de vraag is even als je hem

daarin hangt, in dat deel van het net...

137

00:08:44,160 --› 00:08:48,160

die extra capaciteit die je daar genereert,

kan die helemaal doorvloeien...

138

00:08:48,280 --› 00:08:51,480

naar onderaan in dat net,

waar die wachtlijst zit?

139

00:08:51,600 --› 00:08:53,800

Ja, want daar is het nodig.

140

00:08:53,920 --› 00:09:00,120

Die analyse hebben we gemaakt,

en dat kan niet altijd.

141

00:09:00,240 --› 00:09:02,320

Dus je zal in een aantal gevallen zien...

142

00:09:02,440 --› 00:09:06,040

dat als je zo'n batterijprojecten

in het landelijk net hangt...

143

00:09:06,160 --› 00:09:12,200

je niet direct de voordelen ziet

in het verminderen van lokale netcongestie.

144

00:09:12,320 --› 00:09:17,480

De crux is toch wel om te zoeken:

waar kan ik dan wel die meerwaarde vinden?

145

00:09:17,600 --› 00:09:22,320

En een van de casussen die ook

in dat leertraject naar voren kwam...

146

00:09:22,440 --› 00:09:26,600

is bijvoorbeeld

met de gemeente Druten Wijchen.

147

00:09:26,720 --› 00:09:30,960

Daarvan heb ik op de volgende slide

wat kengetallen opgenomen...

148

00:09:31,080 --› 00:09:36,480

In de analyse die wij maken,

gaan we eigenlijk uit...

149

00:09:36,600 --› 00:09:39,720

van de situatie netcongestie.

150

00:09:39,840 --› 00:09:44,280

Wat je dan ziet, is dat de netbeheerder

dan congestie-onderzoek doet.

151

00:09:44,400 --› 00:09:47,840

Wat ze dan doen,

is in eerste instantie in beeld brengen:

152

00:09:47,960 --› 00:09:50,560

wat is dan de transportcapaciteit?

153

00:09:50,680 --› 00:09:53,120

En kunnen we nog

extra capaciteit genereren...

154

00:09:53,240 --› 00:09:57,160

door ook regelbaar vermogen

in het net toe te voegen?

155

00:09:57,280 --› 00:09:59,880

Dat zou dan zo'n batterij kunnen zijn...

156

00:10:00,000 --› 00:10:05,720

en de technische max die ze daarbij

vaststellen, is dan 50% extra.

157

00:10:05,840 --› 00:10:09,040

Dus eigenlijk ga je tot 150%.

158

00:10:09,160 --› 00:10:12,040

Wat we gedaan hebben,

is op basis van de congestie-onderzoeken...

159

00:10:12,160 --› 00:10:16,200

en informatie die beschikbaar is,

voor een aantal gemeenten in beeld gebracht:

160

00:10:16,320 --› 00:10:19,560

wat is dan die plus 50%?

161

00:10:19,680 --› 00:10:22,160

Maar in de casus voor Druten en Wijchen...

162

00:10:22,280 --› 00:10:25,800

kwamen wij op 125 MVA

voor het TenneT-deel...

163

00:10:25,920 --› 00:10:28,560

en 50 MVA voor het Lianderdeel.

164

00:10:28,680 --› 00:10:32,200

Liander is dan de regionale netbeheerder.

165

00:10:32,320 --› 00:10:37,080

En de hoeveelheid MVA is eigenlijk:

hoeveel stroom kan er tegelijk stromen?

166

00:10:38,320 --› 00:10:41,840

Dat geeft zo'n gemeente

een stukje houvast in:

167

00:10:41,960 --› 00:10:44,560

aan welke omvang van projecten...

168

00:10:44,680 --› 00:10:49,560

zouden we vanuit de lokale context

redelijkerwijs mee willen werken?

169

00:10:49,680 --› 00:10:51,600

Ook hier heb je dan weer die discussie.

170

00:10:51,720 --› 00:10:56,120

Draagt die batterij

in het TenneT-deel daadwerkelijk bij...

171

00:10:56,240 --› 00:10:58,560

aan het verminderen van die netcongestie?

172

00:10:58,680 --› 00:11:01,120

Dan zou je bijvoorbeeld kunnen kijken:

173

00:11:01,240 --› 00:11:05,360

kan ik met zo'n ontwikkelaar

wellicht afspraken maken...

174

00:11:05,480 --› 00:11:11,960

om partijen uit die wachtlijst uiteindelijk

direct op die batterij aan te sluiten?

175

00:11:12,080 --› 00:11:17,440

En dat zijn dan de discussies die je met zo'n

ontwikkelaar moet hebben of dat mogelijk is.

176

00:11:17,560 --› 00:11:22,000

En dat is in die casus van Druten Wijchen

soort van al uitgewerkt...

177

00:11:22,120 --› 00:11:25,320

of gevonden of de beste route?

Hoe moet ik dat zien?

178

00:11:25,440 --› 00:11:28,920

Nou ja, de beste route... Het geeft

in ieder geval de gemeente handvatten...

179

00:11:29,040 --› 00:11:31,520

om met zo'n ontwikkelaar

het gesprek aan te gaan...

180

00:11:31,640 --› 00:11:34,240

over de omvang van het project...

181

00:11:34,360 --› 00:11:37,040

en in welke vorm

we dat verder gaan ontwikkelen.

182

00:11:37,160 --› 00:11:39,880

Daar zit natuurlijk

meer dan alleen techniek in.

183

00:11:40,000 --› 00:11:42,000

Uiteindelijk kan ook blijken dat...

184

00:11:43,520 --› 00:11:47,560

lokale partijen misschien niet direct

op die batterijen willen aansluiten.

185

00:11:48,360 --› 00:11:52,920

Dan kan het nog steeds van meerwaarde zijn

om zo'n project te doen...

186

00:11:53,040 --› 00:11:56,640

maar dan vanuit een regionale

of vanuit de landelijke context.

187

00:11:56,760 --› 00:12:01,200

Want ook TenneT moet het net

in balans houden en stabiel houden.

188

00:12:01,320 --› 00:12:05,440

Dus je wil niet dat op die manier

het licht uitgaat.

189

00:12:05,560 --› 00:12:07,800

Dus ook dat heeft meerwaarde.

-Oké.

190

00:12:07,920 --› 00:12:13,240

En die meerwaarde is belangrijk, ook voor

provincie en gemeentes, om dat te omzeilen.

191

00:12:13,360 --› 00:12:16,840

Mooi dat die casus er is,

want dat helpt jullie vanuit de expertpool...

192

00:12:16,960 --› 00:12:19,520

om mensen beter en directer

te kunnen helpen.

193

00:12:19,640 --› 00:12:21,720

Hebben we overigens

voor zes gemeenten gedaan.

194

00:12:21,840 --› 00:12:25,800

Zes gemeenten.

Oké, en hoe reageren ze op dit moment?

195

00:12:25,920 --› 00:12:30,440

Stappen ze erin? Gaan ze ermee door?

-Dat verschilt per gemeente.

196

00:12:30,880 --› 00:12:33,720

Maar het geeft in ieder geval houvast...

197

00:12:33,840 --› 00:12:38,600

om gewoon te komen

tot een afweging en tot besluitvorming.

198

00:12:38,720 --› 00:12:40,560

Oké, oké.

199

00:12:42,240 --› 00:12:44,160

Dank even, tot zover.

200

00:12:44,280 --› 00:12:47,080

Ondertussen zie ik

al een aantal vragen binnenkomen.

201

00:12:47,200 --› 00:12:50,080

Dus als je het goed vindt, Matthijs,

ik kom bij je aan...

202

00:12:50,200 --› 00:12:54,920

maar ik heb even tijd

om toch alvast wat vragen in te zetten.

203

00:12:55,040 --› 00:12:59,560

Provincies en gemeenten zijn momenteel

beleid aan het ontwikkelen rond batterijopslag.

204

00:12:59,680 --› 00:13:02,520

Daarbij lijken flinke

regionale verschillen te ontstaan.

205

00:13:02,640 --› 00:13:06,560

Wordt de expertpool betrokken

bij het vormgeven van BESS-beleid...

206

00:13:06,680 --› 00:13:13,000

en geeft de expertpool ook ongevraagd

adviezen/zienswijzen?

207

00:13:14,200 --› 00:13:18,440

Dat is denk ik meer een vraag voor de mensen

van de expertpool die hier eerst zaten.

208

00:13:18,560 --› 00:13:21,640

Ja, die hebben we helaas

even weer op een andere plek gezet.

209

00:13:21,760 --› 00:13:26,480

Ik kan er wel kort wat over zeggen,

zonder voor mijn beurt te willen spreken.

210

00:13:26,600 --› 00:13:35,240

Maar wat je ziet, is dat er op NP RES-niveau

op dit moment wordt gezocht van:

211

00:13:35,360 --› 00:13:40,640

hoe kunnen we landelijk hier beleid op maken

en hoe kunnen we gemeentes daarbij helpen?

212

00:13:40,760 --› 00:13:46,880

De afstemming van de mate van batterijopslag

in de verschillende regio's...

213

00:13:47,000 --› 00:13:49,160

ik denk dat dat iets is voor beleidsmakers.

214

00:13:49,280 --› 00:13:54,320

Dus daar kunnen wij natuurlijk

op adviseren, maar dat is wel desgevraagd.

215

00:13:54,440 --› 00:13:58,640

Lijkt me overigens wel heel verstandig

om erop te adviseren.

216

00:13:58,760 --› 00:14:01,160

Want Tristan zegt het net al:

217

00:14:01,280 --› 00:14:06,520

TenneT heeft 9 gigawatt

aan vermogen nodig, aan batterijopslag...

218

00:14:06,640 --› 00:14:09,440

om het net stabiel te houden.

Dat hebben ze berekend.

219

00:14:09,560 --› 00:14:12,240

Er staat nu geloof ik 1

en we gaan richting 2.

220

00:14:13,280 --› 00:14:17,000

Maar het is nog een lange weg naar 9,

dus er is een gigantische vraag...

221

00:14:17,120 --› 00:14:23,600

en als je daar niet enige regie op voert,

dan kan dat natuurlijk wel verkeerd gaan.

222

00:14:23,720 --› 00:14:27,160

Dus ik vind het wel een begrijpelijke vraag.

-Nee, oké, dat is mooi.

223

00:14:28,000 --› 00:14:33,280

Andere vraag is: is het verstandig om bij

iedere opweklocatie, zonneveld, windpark...

224

00:14:33,400 --› 00:14:38,120

een aparte batterijopslag te realiseren

of is het beter om dat centraler te doen?

225

00:14:39,680 --› 00:14:44,440

Wat je vaak ziet, is dat de behoefte aan

regelbaar vermogen en aan batterijopslag...

226

00:14:44,560 --› 00:14:49,480

wel gepaard gaat met

met name duurzame energieproductie.

227

00:14:50,480 --› 00:14:53,720

Dus nabij een duurzame energieproductie...

228

00:14:53,840 --› 00:14:56,600

is het eigenlijk best gunstig

om dat neer te zetten.

229

00:14:57,680 --› 00:15:02,720

Vaak zie je dat partijen

die zo'n park opereren...

230

00:15:02,840 --› 00:15:06,680

ook wel de stap maken

om zo'n batterij bij te plaatsen.

231

00:15:07,680 --› 00:15:12,320

Waar nou precies vanuit een wat meer

holistisch perspectief het optimum zit...

232

00:15:12,440 --› 00:15:16,640

durf ik niet direct te zeggen,

maar ik denk dat het allebei goed is.

233

00:15:16,760 --› 00:15:21,360

Ja, ik zie hier staan: de trend bij ons is dat ze

nu per opweklocatie worden aangevraagd.

234

00:15:21,480 --› 00:15:23,880

Ja, herkenbaar.

235

00:15:24,000 --› 00:15:26,680

Oké, goed, even tot zover.

236

00:15:26,800 --› 00:15:30,600

Er komen nog meer vragen,

maar ik kan me zo voorstellen...

237

00:15:30,720 --› 00:15:32,320

dat Matthijs ons mee wil nemen.

238

00:15:32,440 --› 00:15:35,320

Want we hebben al

wat meer duidelijkheid gekregen.

239

00:15:35,440 --› 00:15:37,280

Mooie plaatjes erbij, prachtig.

240

00:15:37,400 --› 00:15:40,160

Maar dan sta je ervoor als gemeente...

241

00:15:40,280 --› 00:15:43,760

of de politieke bestuurlijke krachten

gaan dan ook bewegen.

242

00:15:45,720 --› 00:15:49,560

Daar hebben we vragen over. We hebben

geconstateerd dat de batterijen nodig zijn...

243

00:15:49,680 --› 00:15:53,400

maar waarom zou je hier lokaal nog

op moeten sturen als gemeente?

244

00:15:53,520 --› 00:15:55,440

Waarom doen anderen dat niet?

245

00:15:55,560 --› 00:15:58,200

Ik denk dat de vraag

die net al gesteld werd...

246

00:15:58,320 --› 00:16:02,400

al een tipje van de sluier

in die zin oplicht.

247

00:16:02,520 --› 00:16:06,080

Iedereen is een beetje zoekende

met deze ontwikkeling die heel hard gaat.

248

00:16:06,200 --› 00:16:10,320

TenneT heeft het nodig.

Er is dus een balansmarkt.

249

00:16:10,440 --› 00:16:13,840

Dus grote batterijsystemen

worden ook betaald...

250

00:16:13,960 --› 00:16:16,880

voor het in balans houden van het net.

Daar kunnen ze aan verdienen.

251

00:16:17,000 --› 00:16:20,040

Tegelijkertijd kunnen ze verdienen

aan de stroommarkt...

252

00:16:20,160 --› 00:16:24,720

en dat maakt dat die vraag,

daar komen natuurlijk oplossingen voor.

253

00:16:24,840 --› 00:16:26,400

Zo werkt de markt.

254

00:16:26,520 --› 00:16:32,160

Tegelijkertijd is het niet gezegd,

dat heeft Tristan net heel goed uitgelegd...

255

00:16:32,280 --› 00:16:35,360

dat dat dan ook direct

van lokale meerwaarde is.

256

00:16:35,480 --› 00:16:39,600

Dat bijvoorbeeld de lokale file

op het stroomnet wordt teruggedrongen.

257

00:16:39,720 --› 00:16:42,120

Daar is het nog wel even zoeken...

258

00:16:42,240 --› 00:16:45,280

en het is natuurlijk goed denkbaar

dat gemeentes dat wel willen.

259

00:16:45,400 --› 00:16:47,760

Dat het ook iets doet

voor de lokale netcongestie.

260

00:16:47,880 --› 00:16:51,640

En tegelijkertijd, het is mooi,

zo'n parkeerplaats voor groene stroom...

261

00:16:51,760 --› 00:16:54,320

en het is in veel situaties nodig.

262

00:16:54,440 --› 00:17:01,880

Tegelijkertijd is het ook voetbalvelden

aan batterijen in je gemeente...

263

00:17:02,000 --› 00:17:05,240

die je gewoon op een goede manier

landschappelijk wil inpassen.

264

00:17:05,360 --› 00:17:07,120

Ik zei het net al:

265

00:17:07,240 --› 00:17:10,080

dit is een typisch voorbeeld

van een complex verandertraject.

266

00:17:10,200 --› 00:17:13,720

Hoe geef je daar nou richting aan

en hoe breng je balans in die belangen?

267

00:17:13,840 --› 00:17:16,240

Daar willen gemeenten op kunnen sturen.

268

00:17:16,360 --› 00:17:19,640

Ja, daar gaat het om, die sturing vinden.

269

00:17:21,960 --› 00:17:24,040

Hier staat ook:

270

00:17:24,160 --› 00:17:28,440

hoe stuur je als gemeente nou op

lokale meerwaarde bij een grote batterij?

271

00:17:28,560 --› 00:17:31,520

Hoe doe je dat dan?

Hoe praktisch kun je dat maken?

272

00:17:33,320 --› 00:17:37,360

Kijk, daar zijn een paar dingen

goed om in de gaten te houden...

273

00:17:37,480 --› 00:17:39,240

en in de kern komt het erop neer:

274

00:17:39,360 --› 00:17:45,520

vind een combinatie van wat je

met je vergunningen gewoon mag eisen...

275

00:17:45,640 --› 00:17:49,400

en aan de andere kant

kun je met duidelijke afspraken...

276

00:17:49,520 --› 00:17:52,880

met de initiatiefnemer,

via een goed participatietraject...

277

00:17:53,000 --› 00:17:55,320

ook dingen bereiken via vergunningen.

278

00:17:55,440 --› 00:17:58,280

Sorry, niet via vergunningen,

maar via anterieure afspraken.

279

00:17:58,400 --› 00:18:01,480

Dus wat je hard kan eisen,

leg je vast in je vergunningen...

280

00:18:01,600 --› 00:18:04,960

en dat wat je niet hard kan eisen,

daar kun je afspraken over maken...

281

00:18:05,080 --› 00:18:07,520

door een heel helder participatietraject

te vragen.

282

00:18:07,640 --› 00:18:10,440

Maak het veel meer dan een vinkje,

die participatie...

283

00:18:10,560 --› 00:18:17,000

zodat je goede afspraken kunt maken,

zodat je lokaal meerwaarde krijgt.

284

00:18:17,120 --› 00:18:21,440

Oké, en zijn er dan nog specifieke dingen,

anders dan wat je al uitgelegd hebt...

285

00:18:21,560 --› 00:18:25,040

waar de gemeente op moet letten?

Want die begeeft zich ook in een proces...

286

00:18:25,160 --› 00:18:27,880

waar hij nog niet zeker weet

waar hij op uitkomt.

287

00:18:28,000 --› 00:18:29,640

Het is heel belangrijk...

288

00:18:29,760 --› 00:18:33,440

dat ze van tevoren goed nadenken

welke rol ze willen hebben.

289

00:18:33,560 --› 00:18:35,960

Als je bijvoorbeeld

zelf de grondeigenaar bent...

290

00:18:36,080 --› 00:18:39,120

dan kan je gewoon een tender

uitschrijven of een competitie...

291

00:18:39,240 --› 00:18:42,000

en dan kan je

zelf de selectiecriteria bepalen.

292

00:18:42,120 --› 00:18:45,320

Ben je niet de grondeigenaar,

wat in veel situaties het geval is...

293

00:18:45,440 --› 00:18:50,640

dan kan je ruimtelijk heel veel eisen,

maar die netcongestie-problematiek...

294

00:18:50,760 --› 00:18:54,440

daar zal je op andere manieren

iets voor moeten regelen.

295

00:18:54,560 --› 00:18:57,160

Dus let er goed op

dat je van tevoren bepaalt:

296

00:18:57,280 --› 00:19:00,440

welke rol ga ik spelen

en op welke manier...

297

00:19:00,560 --› 00:19:04,000

kan ik wat ik verwacht

van die batterij ook bereiken?

298

00:19:04,120 --› 00:19:07,000

Is dat via ruimtelijke eisen,

dan kan het in de vergunningen.

299

00:19:07,120 --› 00:19:11,520

Is dat via goede afspraken

met de initiatiefnemer...

300

00:19:11,640 --› 00:19:14,720

dan moet ik zorgen dat ik heel duidelijk

die verwachtingen maak.

301

00:19:14,840 --› 00:19:16,800

Dus let daar goed op.

-Oké, mooi.

302

00:19:16,920 --› 00:19:20,240

Maar als een batterij

alleen op het nationale net gaat...

303

00:19:22,360 --› 00:19:26,440

kan die dan niks betekenen voor lokaal

of is dat toch nog mogelijk?

304

00:19:27,560 --› 00:19:30,640

Dat geeft, denk ik, des te meer aan...

305

00:19:30,760 --› 00:19:34,120

hoe belangrijk het is om vroeg te bepalen

wat je verwacht van een batterij.

306

00:19:34,240 --› 00:19:38,160

Op het moment dat je zegt: ik vind het

belangrijk dat er lokale meerwaarde is...

307

00:19:38,280 --› 00:19:43,520

maar de batterij-initiatiefnemer

wil heel graag op het Rijksnet inpluggen...

308

00:19:43,640 --› 00:19:47,320

dan kun je dus

in het participatietraject vragen...

309

00:19:47,440 --› 00:19:50,320

dat de betreffende initiatiefnemer...

310

00:19:51,400 --› 00:19:55,000

zorgt dat hij met grote energieverbruikers

in het gebied afspraken maakt...

311

00:19:55,120 --› 00:19:59,240

zodat de batterij ten dienste kan komen

van die grote afnemers.

312

00:19:59,360 --› 00:20:03,440

Dat is dus belangrijk

om van tevoren te identificeren:

313

00:20:03,560 --› 00:20:07,520

wat zijn de spelers die hier profijt

bij kunnen hebben, ook in onze gemeente?

314

00:20:07,640 --› 00:20:12,600

En zorg als initiatiefnemer dat je

in je participatieplan duidelijk maakt...

315

00:20:12,720 --› 00:20:15,240

hoe je probeert

met de verschillende mogelijkheden...

316

00:20:15,360 --› 00:20:17,320

in nauw overleg met de netbeheerder...

317

00:20:17,440 --› 00:20:20,680

die netcongestie

lokaal zoveel mogelijk terug te dringen.

318

00:20:21,480 --› 00:20:25,000

Oké, bezin voor je begint natuurlijk...

319

00:20:25,120 --› 00:20:29,280

maar stel dat je morgen

als gemeente aan de slag gaat...

320

00:20:29,400 --› 00:20:30,880

met een nieuw batterijproject.

321

00:20:31,000 --› 00:20:34,160

Wat zou je dan adviseren

om als eerste stap te doen?

322

00:20:34,280 --› 00:20:36,720

Goed erover nadenken,

dat mag ik verwachten...

323

00:20:36,840 --› 00:20:39,600

maar waar zouden ze

nog meer op moeten letten?

324

00:20:39,720 --› 00:20:43,160

Ik denk dat het gewoon heel zinnig is

om een beleidsnotitie te maken...

325

00:20:43,280 --› 00:20:46,640

en dat hoeven geen

dikke pakketten papier te zijn.

326

00:20:46,760 --› 00:20:50,720

Maar we hebben net al geconstateerd

dat er eigenlijk nog niet zoveel aan beleid is.

327

00:20:50,840 --› 00:20:52,160

Iedereen is aan het zoeken.

328

00:20:52,280 --› 00:20:54,680

Dus zorg dat je de regisseur wordt...

329

00:20:54,800 --› 00:21:00,320

van het gewenste scenario

voor jouw gemeente met deze batterij.

330

00:21:00,440 --› 00:21:04,840

En die regisseur word je door,

in een paar A4'tjes kan dat desnoods, van:

331

00:21:04,960 --› 00:21:09,440

dit is mijn rol, dit is wat ik verwacht

voor lokale meerwaarde en ruimtelijk.

332

00:21:09,560 --› 00:21:13,640

Dit is hoe ik verwacht dat ik milieueffecten

tot het minimum beperk.

333

00:21:13,760 --› 00:21:16,600

Zorg dat je daaraan kunt voldoen.

334

00:21:16,720 --› 00:21:19,920

Dan kunnen we samenwerken

om dit tot een succes te maken.

335

00:21:20,320 --› 00:21:22,360

Mooi. En even voor mij...

336

00:21:22,480 --› 00:21:24,840

Ik bedoel, mooi dat we

nu de gelegenheid hebben...

337

00:21:24,960 --› 00:21:27,040

om mensen dit duidelijk te maken.

338

00:21:27,160 --› 00:21:31,400

Expertpool en deskundigheid leveren,

dat hoort hier ook bij.

339

00:21:31,520 --› 00:21:34,640

Dus ze staan niet alleen.

Als ze het nodig vinden of hebben...

340

00:21:34,760 --› 00:21:38,320

kunnen ze jullie om hulp vragen.

-Dat moet je eigenlijk als eerste doen.

341

00:21:38,440 --› 00:21:40,440

Daarom. Eigenlijk. Nou, ja...

342

00:21:40,560 --› 00:21:43,360

Bel de RVO-expert.

-Ja, bel de RVO-expert.

343

00:21:43,480 --› 00:21:46,120

Jullie zitten daarvoor,

jullie weten wat er speelt.

344

00:21:46,240 --› 00:21:49,520

Jullie hebben ervaring genoeg daarin,

ook hoe het mis kan gaan.

345

00:21:49,640 --› 00:21:53,320

Voor zo'n gemeente kan ik me voorstellen

dat ze juist bij die eerste stappen...

346

00:21:53,440 --› 00:21:55,160

even geholpen moeten worden.

347

00:21:55,280 --› 00:21:58,440

Dus mooi, het enthousiasme

wat eruit klinkt sowieso al.

348

00:21:58,560 --› 00:22:02,280

Dus advies:

spreek de mensen later natuurlijk.

349

00:22:03,080 --› 00:22:06,440

Dat klinkt allemaal mooi,

maar toch zijn er nog wat vragen...

350

00:22:06,560 --› 00:22:10,880

dus ik hoop dat jullie daar nog even...

-Er was ook al veel animo voor...

351

00:22:11,000 --› 00:22:14,800

dus ik begrijp dat er veel vragen zijn.

-Nee, daarom. Even kijken.

352

00:22:14,920 --› 00:22:18,880

Er wordt gezegd dat batterijen

eruitzien als containers...

353

00:22:19,000 --› 00:22:22,360

maar dat lijkt me niet de bedoeling.

Althans, ik kan me voorstellen...

354

00:22:22,480 --› 00:22:24,920

dat er gemeentes zijn

die daar eisen aan stellen.

355

00:22:25,040 --› 00:22:30,080

Welke visie is daar eventueel

op Rijks-/provinciaal niveau?

356

00:22:32,120 --› 00:22:36,920

Nou ja, in eerste instantie zul je

toch zien dat gemeenten zelf gaan...

357

00:22:37,040 --› 00:22:41,320

over de ruimtelijke inpassing

binnen hun gemeente.

358

00:22:41,440 --› 00:22:46,720

En lokaal zie je daar ook verschillende visies

die de ruimtelijke kwaliteit definiëren.

359

00:22:46,840 --› 00:22:51,400

Dus je zal een project op een locatie

die veel openheid heeft...

360

00:22:51,520 --› 00:22:53,920

heel anders in gaan passen

dan in een landschap...

361

00:22:54,040 --› 00:22:56,680

waar heel veel bomen

omheen staan, bijvoorbeeld.

362

00:22:56,800 --› 00:22:59,440

Dus dat zal je toch echt lokaal...

363

00:22:59,560 --› 00:23:05,440

met de gebiedskenners

en landschapsarchitecten moeten inpassen.

364

00:23:05,560 --› 00:23:09,080

Wat je wel ziet,

is dat die batterijparken...

365

00:23:09,200 --› 00:23:11,760

toch uit een aantal

standaard elementen bestaan...

366

00:23:11,880 --› 00:23:15,880

en dat zijn toch helaas vaak de containers.

-De containers, ja.

367

00:23:16,000 --› 00:23:22,280

Dus je zal daaromheen iets moeten doen

om dat in het landschap te laten.

368

00:23:22,400 --› 00:23:28,120

Daar zijn ook nog veel vragen over,

of ook kritiek, van die grote partijen.

369

00:23:28,240 --› 00:23:30,600

Ik kan me wel voorstellen

dat ze daarnaar vragen...

370

00:23:30,720 --› 00:23:33,000

maar daar hebben ze zelf ook een rol in.

-Ja.

371

00:23:33,120 --› 00:23:37,280

En nou ja, goed, het zal niet overal

landschappelijk passen...

372

00:23:37,400 --› 00:23:41,160

dus daar zal je dan uiteindelijk

een keuze in moeten maken.

373

00:23:41,280 --› 00:23:45,280

Ze zien er natuurlijk niet voor niks zo uit.

Dat is waarschijnlijk kosteneffectief.

374

00:23:45,400 --› 00:23:48,360

Ja, dat ook.

-Dus dat is die samenwerking...

375

00:23:48,480 --› 00:23:53,280

die je moet zoeken met de initiatiefnemer

van: welke ruimte zit daar dan?

376

00:23:53,400 --› 00:23:56,960

Maar dat kun je natuurlijk uitvragen.

-Precies. En ook meenemen, zeker.

377

00:23:57,080 --› 00:24:00,800

Even kijken. Mark vroeg: zijn batterijen

deel van een permanente oplossing...

378

00:24:00,920 --› 00:24:03,360

of alleen voor een tijdelijke problematiek?

379

00:24:05,720 --› 00:24:10,480

Ik denk dat batterijen uiteindelijk wel een rol

in het energiesysteem blijven hebben.

380

00:24:10,600 --› 00:24:14,800

Je hebt op dit moment de situatie

dat er eigenlijk in heel Nederland...

381

00:24:15,600 --› 00:24:17,640

overwegend netcongestie is.

382

00:24:18,600 --› 00:24:23,680

Dus in die zin heeft het nu

misschien ook wel een tijdelijke rol.

383

00:24:25,160 --› 00:24:28,600

Ik verwacht dat veel van deze projecten

een tijdelijke vergunning krijgen.

384

00:24:28,720 --› 00:24:32,520

Dat je dan over

ergens tussen de 15 en 25 jaar...

385

00:24:32,640 --› 00:24:38,080

gaat herzien van: heeft dit nog steeds

een bepaald nut en noodzaak?

386

00:24:38,200 --› 00:24:40,360

Of gaan we toch

wat anders doen met dit gebied?

387

00:24:40,480 --› 00:24:45,120

Maar de verwachting is dat het min of meer

toch een permanentere invulling gaat worden?

388

00:24:45,240 --› 00:24:49,120

Kijk, TenneT zegt: we hebben 9 gigawatt

nodig om het licht aan te houden.

389

00:24:49,240 --› 00:24:54,120

Dus voorlopig is het gewoon van groot belang.

-Ja, precies.

390

00:24:54,240 --› 00:24:58,000

Mark vroeg ook nog of het inzichtelijk is

waar de noodzaak voor batterijen bestaat.

391

00:24:58,120 --› 00:24:59,520

Die gaat wel even ruim.

392

00:24:59,640 --› 00:25:03,440

Vanuit de netbeheerders krijgen we

niet altijd eenduidige richting.

393

00:25:04,360 --› 00:25:08,160

Ja, dat klopt.

Netbeheerders hebben een aansluitplicht.

394

00:25:08,280 --› 00:25:10,680

Dus als je een aansluiting vraagt...

395

00:25:10,800 --› 00:25:14,600

dan zou je hem in principe

op termijn moeten kunnen krijgen.

396

00:25:15,920 --› 00:25:20,320

Ik denk dat het mooie van wat er nu

bijvoorbeeld in NP RES gebeurt...

397

00:25:20,440 --› 00:25:25,040

over het aanwijzen van zoekgebieden,

om dat samen met netbeheerders te doen...

398

00:25:25,160 --› 00:25:28,560

dat daar wel wat meer duidelijkheid

in komt.

399

00:25:29,560 --› 00:25:36,320

En op dit moment kan je eigenlijk

niet heel veel anders dan constateren:

400

00:25:36,440 --› 00:25:39,920

is dit een project wat enigszins past

bij de energie-infrastructuur...

401

00:25:40,040 --› 00:25:42,080

die op dit moment in mijn gemeente is?

402

00:25:42,200 --› 00:25:44,040

En de behoefte is nog vrij groot.

403

00:25:44,160 --› 00:25:50,320

Dus in die zin kan je op dit moment

vooral kijken naar: past het in samenhang?

404

00:25:50,440 --› 00:25:55,600

En die overkoepelende visie,

die moet echt nog ontwikkeld worden.

405

00:25:55,720 --› 00:25:57,240

Daarom dat ik net ook benadrukte:

406

00:25:57,360 --› 00:26:00,280

zorg dat je die spelers

zo snel mogelijk allemaal betrekt...

407

00:26:00,400 --› 00:26:04,840

en leg die rol bij die initiatiefnemer

om ze allemaal aan tafel te krijgen.

408

00:26:04,960 --› 00:26:08,840

Dat verschilt per regio natuurlijk

wat er nodig is, wat er kan.

409

00:26:08,960 --› 00:26:12,160

Dat liet de analyse

van Tristan net ook zien.

410

00:26:12,280 --› 00:26:17,800

Het energiesysteem bepaalt

de grootte van de batterij.

411

00:26:17,920 --› 00:26:19,360

Dus dan heb je al dat kader...

412

00:26:19,480 --› 00:26:23,160

als je gewoon goed met je netbeheerder

daarover in overleg treedt.

413

00:26:23,280 --› 00:26:26,320

Dan ga je als gemeente

over de ruimtelijke ordening.

414

00:26:26,440 --› 00:26:29,960

Precies, want we hadden net even de vraag:

415

00:26:30,080 --› 00:26:33,320

staat er al iemand

aan de deur te kloppen of niet?

416

00:26:33,440 --› 00:26:37,920

Ik kan me voorstellen dat zeker voor degenen

die verwachten dat ze nog niemand krijgen...

417

00:26:38,040 --› 00:26:41,320

wel binnen de gemeente

sterk bezig zijn met het vraagstuk...

418

00:26:41,440 --› 00:26:44,600

en zich afvragen wat ze

daar wel of niet mee moeten doen.

419

00:26:44,720 --› 00:26:49,480

Is het nodig dat er

een ontwikkelaar op de deur bonst...

420

00:26:49,600 --› 00:26:52,000

of kun je ook als gemeente

van tevoren al...

421

00:26:52,120 --› 00:26:55,600

daar meer beleid

of misschien wel heel praktisch...

422

00:26:55,720 --› 00:26:59,040

Gezien de uitslag van die poll net,

zou ik zeggen van:

423

00:26:59,160 --› 00:27:02,560

stel in elk geval die beginprincipes op.

424

00:27:02,680 --› 00:27:07,560

Beleid klinkt ook al gauw weer zwaar, maar

zorg dat je de uitgangspunten scherp hebt.

425

00:27:07,680 --› 00:27:09,920

Ja, zodra er iemand aan de deur klopt...

426

00:27:10,040 --› 00:27:13,080

dat je er al een soort van mee bezig bent.

427

00:27:13,200 --› 00:27:16,360

Dat het ergens landt, van:

oké, we weten welke rol we willen spelen.

428

00:27:16,480 --› 00:27:19,120

We weten of we wel of niet

de grondeigenaar kunnen zijn.

429

00:27:19,240 --› 00:27:21,960

En als we dat niet zijn,

dan weten we ook wat we eisen...

430

00:27:22,080 --› 00:27:26,840

en hoe we eventueel de extra voorwaarden

ook kunnen bereiken.

431

00:27:26,960 --› 00:27:28,720

Oké, oké.

432

00:27:28,840 --› 00:27:30,840

Ik zie hier nog een vraag staan.

433

00:27:30,960 --› 00:27:34,640

Batterijen kunnen ook juist

congestieversterkend werken, toch?

434

00:27:34,760 --› 00:27:37,560

Hoe zorg je als gemeente dat je die weert?

435

00:27:37,680 --› 00:27:41,400

Help me even, ik ben niet zo deskundig,

maar jullie ongetwijfeld wel.

436

00:27:42,480 --› 00:27:44,800

Hier weet Tristan veel van.

-Kijk, helemaal goed.

437

00:27:44,920 --› 00:27:49,200

Goed, uiteindelijk is het de netbeheerder

die deze berekeningen kan maken...

438

00:27:49,320 --› 00:27:53,000

en daar uitsluitsel

over kan en zou moeten geven.

439

00:27:53,120 --› 00:27:56,440

En dat wordt deels geborgd

door het type contracten...

440

00:27:56,560 --› 00:27:58,720

die bijvoorbeeld een TenneT uitgeeft.

441

00:27:58,840 --› 00:28:01,840

Traditioneel is een contract

met de netbeheerder...

442

00:28:01,960 --› 00:28:05,200

dat je kan beschikken

over de capaciteit van de aansluiting...

443

00:28:05,320 --› 00:28:07,560

op elk moment van de dag.

444

00:28:08,360 --› 00:28:12,200

En bij die batterijprojecten

worden er andere contracten uitgegeven.

445

00:28:12,320 --› 00:28:18,040

Bijvoorbeeld contracten

waarvan gedurende 15% van het jaar...

446

00:28:18,160 --› 00:28:22,000

de capaciteit bijvoorbeeld

afgeschakeld kan worden...

447

00:28:22,120 --› 00:28:28,600

dat de netbeheerder zegt van:

morgen tussen dit en dit tijdstip, dan niet.

448

00:28:28,720 --› 00:28:32,920

Op die manier borg je ook dat je...

449

00:28:34,160 --› 00:28:38,280

binnen de gestelde normen van het net blijft.

-Oké, mooi.

450

00:28:40,360 --› 00:28:42,040

BESS komt nog even terug.

451

00:28:43,440 --› 00:28:47,560

Zijn er BESS aanvullend op waterstofopslag?

452

00:28:47,680 --› 00:28:50,400

Ze worden steeds technischer,

de vragen, dus we gaan goed.

453

00:28:51,240 --› 00:28:52,720

Het zijn goede vragen.

454

00:28:54,360 --› 00:28:58,080

Ik zie de batterijen vooral als opslag...

455

00:28:58,200 --› 00:29:03,120

die snel kan reageren,

snel op- en afschakelt.

456

00:29:03,240 --› 00:29:06,440

De waterstofprojecten die ik ken,

zou je toch graag...

457

00:29:06,560 --› 00:29:10,000

een wat meer continuere productie

in willen hebben.

458

00:29:10,120 --› 00:29:12,360

Dus daar zit voor mij wel het onderscheid.

459

00:29:12,480 --› 00:29:17,240

Oké, maar dan zou je eerder aan BESS denken

dan aan waterstofopslag.

460

00:29:17,360 --› 00:29:20,080

Ja, voor wat langere termijnen...

-Misschien. Ja.

461

00:29:20,200 --› 00:29:24,280

Ik bedoel, korte termijn kan je heel goed

met een batterij uit de voeten.

462

00:29:24,400 --› 00:29:29,680

Vier uur opvangen van pieken...

463

00:29:29,800 --› 00:29:34,560

terwijl met waterstof

kun je voor langere periodes...

464

00:29:34,680 --› 00:29:38,960

Stel dat het een tijd

niet waait en de zon niet schijnt...

465

00:29:39,080 --› 00:29:42,880

dan ben je met vier uur

van een batterij natuurlijk gauw klaar.

466

00:29:43,000 --› 00:29:45,360

Dus dan is waterstof een goede oplossing...

467

00:29:45,480 --› 00:29:52,040

en gemeentes, denk ik, moeten in hun

lokale energiesysteem gaan kijken van:

468

00:29:52,160 --› 00:29:55,600

hoe gaan we om met korte

en wat langere termijn-opslag.

469

00:29:55,720 --› 00:30:00,280

Maar dan is waterstofopslag eerder

aanvullend op BESS dan andersom?

470

00:30:00,400 --› 00:30:03,600

Ja, dat denk ik wel.

-Zo staat dat hier nu.

471

00:30:03,720 --› 00:30:05,920

Oké, een van de laatste vragen:

472

00:30:06,040 --› 00:30:10,560

wordt de restwarmte van de koeling nuttig

gebruikt door bijvoorbeeld een warmtenet?

473

00:30:11,680 --› 00:30:13,440

Dat is heel mooi.

474

00:30:13,560 --› 00:30:17,080

De projecten die ik ken doorgaans niet.

-Niet? Oké.

475

00:30:17,200 --› 00:30:23,400

Ja, dit is ook weer zoiets. Als je dat wil,

dan ben je als je al aan het praten bent...

476

00:30:23,520 --› 00:30:27,160

en er is al helemaal gerekend

met een businesscase, vaak te laat.

477

00:30:27,280 --› 00:30:29,120

Vaak te laat.

Want dat moet al vroeg?

478

00:30:29,240 --› 00:30:32,840

Ja, want dat moet ergens naartoe,

die warmte.

479

00:30:32,960 --› 00:30:36,080

Er moet ook een bestemming zijn,

wil die er wel of niet voor betalen?

480

00:30:36,200 --› 00:30:38,200

Dat zijn natuurlijk allemaal factoren...

481

00:30:38,320 --› 00:30:42,560

want het vereist ook dat er iets

van een leiding of zo wordt ontwikkeld.

482

00:30:42,680 --› 00:30:44,920

Creëert ook een zekere mate van conflict...

483

00:30:45,040 --› 00:30:50,200

want rondom die batterijen zijn ook

best wel wat veiligheidseisen aan de orde.

484

00:30:50,320 --› 00:30:55,000

Op het moment dat hij...

485

00:30:55,120 --› 00:30:58,800

Stel dat er eentje in brand vliegt,

dan heeft dat best een grote impact.

486

00:30:58,920 --› 00:31:03,600

Dus wordt vaak best wel ruimte

ten opzichte van woningen aangehouden.

487

00:31:04,920 --› 00:31:08,880

Dus aan de ene kant zeg je van:

ik wil de warmte nuttig gebruiken...

488

00:31:09,000 --› 00:31:11,960

dan wil je eigenlijk de afnemers

heel dichtbij hebben...

489

00:31:12,080 --› 00:31:14,680

maar tegelijkertijd

vanuit de veiligheidssituatie...

490

00:31:14,800 --› 00:31:16,440

wil je die afstand juist vergroten.

491

00:31:17,720 --› 00:31:20,400

Dus die systemen zijn

in hoge mate gestandaardiseerd...

492

00:31:20,520 --› 00:31:24,360

en het afkoppelen

van warmte zit daar niet in.

493

00:31:24,480 --› 00:31:27,280

Oké, laatste vraag even.

494

00:31:27,400 --› 00:31:29,920

We hadden het net al over veiligheid.

Er staat hier:

495

00:31:30,040 --› 00:31:34,280

we werken nu aan zowel beleid

voor externe veiligheid en batterijen...

496

00:31:34,400 --› 00:31:39,280

en een algemeen batterijenbeleid.

Hebben jullie hier voorbeelden van?

497

00:31:41,760 --› 00:31:44,440

Qua beleidsstukken?

-Ja.

498

00:31:44,560 --› 00:31:49,000

Niet zozeer, maar wel eisen die vanuit

verschillende normen gesteld worden.

499

00:31:49,120 --› 00:31:52,400

Of ook ervaringen

met adviezen vanuit brandweer.

500

00:31:52,520 --› 00:31:55,120

Heel goed, maar dan kunnen

ze ook bij de expertpool...

501

00:31:55,240 --› 00:31:57,240

eens even navragen.

502

00:31:57,360 --› 00:32:00,840

Ik kan me voorstellen dat ze

daar voorbeelden van willen hebben.

503

00:32:00,960 --› 00:32:03,520

Dat was de vraag van Louise. Mooi.

504

00:32:03,640 --› 00:32:07,160

Zo langzamerhand

richting het einde van dit uur.

505

00:32:08,160 --› 00:32:10,520

Veel kunnen beantwoorden,

veel kunnen uitleggen.

506

00:32:10,640 --› 00:32:14,760

Dus ik hoop, en ik kijk natuurlijk

ook onze klanten aan...

507

00:32:14,880 --› 00:32:17,680

dat ze al veel opgestoken hebben.

508

00:32:17,800 --› 00:32:20,920

Maar we weten dat de expertpool

en zeker de uitbreiding ervoor zorgt...

509

00:32:21,040 --› 00:32:26,280

dat ze bij jullie echt ook met andere vragen

nog weer terecht kunnen komen.

510

00:32:26,960 --› 00:32:30,880

Heel veel dank daarvoor!

Dat klinkt allemaal heel positief.

511

00:32:31,000 --› 00:32:35,280

Voor u als kijker hoop ik

dat dit voldoende opgeleverd heeft.

512

00:32:36,200 --› 00:32:40,400

Mocht het u iets te snel gaan en mocht u

zeggen: ik had het even willen bijhouden.

513

00:32:40,520 --› 00:32:42,080

Geen zorg.

514

00:32:42,200 --› 00:32:46,240

Later zult u deze webinar

nog terug kunnen kijken.

515

00:32:46,360 --› 00:32:49,200

Weet dat de vragen

in ieder geval meegenomen worden...

516

00:32:49,320 --› 00:32:53,520

en u ook gewoon antwoord krijgt,

zoals dat ook hoort, vind ik.

517

00:32:53,640 --› 00:32:56,840

En ja, ik dank u voor het meedenken,

het meevragen.

518

00:32:56,960 --› 00:33:00,000

Ik dank Iris voor het altijd weer

op de computer zetten...

519

00:33:00,120 --› 00:33:03,560

en niet te vergeten de techniek,

want zonder hen kunnen we ook niet.

520

00:33:03,680 --› 00:33:06,080

Ik wens u verder een goede middag.

521

00:33:07,960 --› 00:33:11,000

De Rijksdienst voor Ondernemend Nederland.

Kijk ons webinar terug en hoor meer over hoe u hulp kunt krijgen om uw energie-infrastructuurproject sneller te realiseren. Welke extra ondersteuningsmogelijkheden heeft u vanaf 2026? Hoe krijgt u hulp? Wat kunt u van ons verwachten?

Wat voor soort ondersteuning kunt u krijgen?

U kunt hulp krijgen van de expertpool bij de ruimtelijke inpassing van energie-infrastructuur. Denk aan ondersteuning bij:

de locatiekeuze voor energie-infrastructuur (bijvoorbeeld voor een elektriciteitsstation);
de vergunningverlening;
een aanpassing van het omgevingsplan;
een aanpassing van de omgevingsverordening;
het opstellen van een intentieovereenkomst tussen de initiatiefnemer van energie-infrastructuur (bijvoorbeeld de netbeheerder) en het bevoegd gezag (vaak u als gemeente of provincie).

U kunt deze ondersteuning krijgen in de vorm van:

projectleiding
onafhankelijk procesmanagement
advies en expertise op het gebied van omgevingsrecht

Welke ondersteuning u precies kunt krijgen, hangt af van uw rol als gemeente of provincie in het proces. En van de fase waarin een project zit. De ondersteuning is tijdelijk en voor één project.

Krijg hulp bij deze energie-infrastructuurprojecten

U kunt ondersteuning krijgen bij de ruimtelijke procedures voor de volgende soorten energie-infrastructuurprojecten:

Uitbreiding van het hoogspanningsnet

We gaan in Nederland steeds meer elektriciteit en steeds minder fossiele brandstoffen gebruiken. Daarom moet het hoogspanningsnet flink uitbreiden om meer elektriciteit over het net te kunnen vervoeren. Dit net bestaat uit verbindingen van 380, 220, 150 en 110 kilovolt.

U speelt als gemeente of provincie een rol bij het inpassen van nieuwe hoogspanningsstations en -verbindingen in uw regio. U heeft bijvoorbeeld als bevoegd gezag de leiding over het hele ruimtelijke planproces (ruimtelijke keuzes voorbereiden, maken, uitvoeren en monitoren). Of u werkt samen met een andere overheidsorganisatie, als die het bevoegd gezag is.

Lees meer over uw rol bij hoogspanningsinfrastructuur

Uitbreiding van het middenspanningsnet

Vanaf 2026 kunt u ook hulp krijgen bij de uitbreiding van het middenspanningsnet. Meer ruimte om elektriciteit te vervoeren op het middenspanningsnet is belangrijk om een overbelast elektriciteitsnet (netcongestie) tegen te gaan. U kunt hulp krijgen bij middenspanningsprojecten van 20 kilovolt of hoger.

Waterstof, CO2-opslag en warmte

U kunt hulp krijgen bij projecten rond waterstof, CO₂-opslag en warmte. Voorwaarde is hierbij dat uw project onderdeel is van het Meerjarenprogramma Infrastructuur Energie & Klimaat (MIEK) of provinciaal Meerjarenprogramma Infrastructuur Energie & Klimaat (pMIEK).

In het MIEK staat welke energie-infrastructuurprojecten Nederland nodig heeft tot en met 2035. Omdat deze projecten van nationaal belang zijn, hebben ze ‘versnellingsopties’ om procedures korter te maken en vertraging te voorkomen.

Lees meer over het Meerjarenprogramma Infrastructuur Energie & Klimaat

In het pMIEK staan energie-infrastructuurprojecten van groot maatschappelijk belang die plaatsvinden in uw regio. Lees meer over het provinciaal Meerjarenprogramma in de handleiding:

Handleiding pMIEK
PDF document | 7.36 MB

Grote (systeem)batterijen

Onder andere energieproducenten en -leveranciers zetten grote (systeem)batterijen in voor energiehandel. En om vraag en aanbod van energie in evenwicht te houden. U stuurt als gemeente of provincie op de plek en het ontwerp van deze batterijen.

Systeembatterijen kunnen op de juiste plek in het elektriciteitsnetwerk helpen bij het verminderen van de overbelasting van het elektriciteitsnet (netcongestie). De batterij kan ervoor zorgen dat de wachtlijst voor een nieuwe netaansluiting korter wordt.

Reservering van ruimte voor grote projecten

U kunt hulp krijgen bij de ruimtelijke reserveringen uit het Programma Energiehoofdstructuur (PEH). Dat programma zorgt ervoor dat er ruimte is voor de hoofdstructuur van het energiesysteem van de toekomst.

Lees meer over het Programma Energiehoofdstructuur

Voor welke projecten kunt u geen ondersteuning krijgen?

U kunt geen ondersteuning van de expertpool krijgen bij:

lokale warmtenetten
uitbreiding van het laagspanningsnet
gaswinning

Weet u niet of u voor uw project hulp kunt krijgen van de expertpool? Neem dan toch contact met ons op. We onderzoeken dan samen met u de mogelijkheden, bijvoorbeeld voor een pilotproject.

Hulp nodig?

Stel uw vraag aan onze Expertpool Energie-Infrastructuur via het aanvraagformulier. Wij nemen contact met u op voor een vrijblijvend intakegesprek.

Kom in contact met onze experts

Hoe krijgt u hulp?

Doe uw verzoek via ons aanvraagformulier.
Onze adviseur neemt contact met u op voor een intakegesprek om uw vraag of probleem te bespreken. In dit gesprek proberen wij:
1. uw vraag duidelijk te krijgen.
2. vast te stellen welke stap uw gemeente of provincie vooruit kan helpen.
Als de expertpool u kan helpen, stelt zij samen met onafhankelijke adviseurs een plan van aanpak op. Hierin staan de vraag, de planning en het op te leveren eindproduct. Dit doen wij gratis voor u.
We brengen u in contact met een deskundige met veel ervaring en kennis over energie en ruimte. Die maakt uw rol als gemeente of provincie duidelijker.

Ondersteuning voor zoveel mogelijk projecten

Voor de periode van 2026 tot en met 2030 is extra geld beschikbaar voor hulp bij uw energie-infrastructuurprojecten. Dit geld komt uit het Klimaatfonds. Hierdoor kunnen zoveel mogelijk gemeenten en provincies ondersteuning krijgen.

Voorbeelden uit de praktijk

Wat was het succes van het project?

Verschillende scenario’s om mee te werken aan de realisatie van de batterij.
Een advies over het belang en de mogelijke voorwaarden van de batterij aan het college van B&W.
Vastleggen van specifieke voorwaarden in de (voorlopige) overeenkomst met de initiatiefnemer.

Gemeenten Dalfsen en Zwolle

De gemeente Dalfsen onderzoekt hoe zij mee wil werken aan een grote systeembatterij in de regio. Hoe kan de gemeente met het afgeven van de vergunning zorgen voor een grote systeembatterij die ook regionaal zorgt voor extra ruimte op het elektriciteitsnet? En hiermee netcongestie (de overbelasting van het elektriciteitsnet) verminderen? De expertpool werkt hiervoor samen met batterijexperts die de gemeente adviseren.

Wat was het succes van het project?

Beter overzicht van de energie-infrastructuurprojecten in de regio.
Betere samenwerking tussen gemeenten en het Rijk.
Onafhankelijke ondersteuning bij advies op plannen van het Rijk.
Beter in staat om draagvlak te creëren voor projecten bij bestuur en inwoners.

Gemeenten Moerdijk, Drimmelen en Geertruidenberg

De regio Moerdijk is een knooppunt voor industriebedrijven die veel energie vragen. In 2024 kregen de gemeenten Moerdijk, Drimmelen en Geertruidenberg hulp van de expertpool bij de MIEK-projecten die een grote impact hebben op de ruimte in de regio. Zo werd voor hen beter duidelijk wat de effecten van de MIEK-projecten zijn die in hun gemeenten spelen. Nu kunnen ze hun belangen beter aankaarten bij het ministerie van Economische Zaken en Klimaat.

Vragen over de expertpool?

Weet u nog niet of u gebruik wilt maken van onze experts, maar heeft u wel een vraag over de expertpool? Stuur ons een e-mail: expertpoolenergieinfrastructuur@rvo.nl. Wij nemen contact met u op voor een vrijblijvend en gratis intakegesprek.

In opdracht van:

Ministerie van Klimaat en Groene Groei

Hoort bij:

Klimaat en energie

Heeft deze informatie u geholpen?

Hulp bij energie-infrastructuurprojecten in ruimtelijke plannen

Sneller bouwen van energie-infrastructuur

Video details

Uitgeschreven tekst

Wat voor soort ondersteuning kunt u krijgen?

Krijg hulp bij deze energie-infrastructuurprojecten

Uitbreiding van het hoogspanningsnet

Uitbreiding van het middenspanningsnet

Waterstof, CO2-opslag en warmte

Grote (systeem)batterijen

Reservering van ruimte voor grote projecten

Voor welke projecten kunt u geen ondersteuning krijgen?

Hulp nodig?

Hoe krijgt u hulp?

Ondersteuning voor zoveel mogelijk projecten

Voorbeelden uit de praktijk

Gemeenten Dalfsen en Zwolle

Gemeenten Moerdijk, Drimmelen en Geertruidenberg

Vragen over de expertpool?

Uitgelicht

Nieuws

Evenementen

Bekijk uw mogelijkheden bij netcongestie

Bekijk wat er in uw regio gebeurt

Meld u aan voor de nieuwsbrief